vetka писал(а):То есть заболеваемость по +- 1000 человек ежедневно - это не эпидемия? Я лично считаю, что рано в принципе нас запустили транспорт и сняли ограничения.
ИМХО. Транспорт не рано, проблема в тотальном невыполнении масочного режима, и полное отсутствие наказания за его невыполнение. Это корень всех теперешних проблем
Была недавно в Одессе, где не носят маски вообще никто и не придерживаются вообще ничего из карантинных мер.
Ну про вообще никто это все же сильно преувеличено. Носят, и даже просто на улице, а не только в общественных местах, но меньше, чем в том же Киеве. В транспорте и супермаркетах - практически все
Igneus писал(а):При этом вмешательство государства в эти права разрешается лишь в случаях и на условиях, установленных ЗАКОНОМ.
вопрос о пределах вмешательства государства в жизнь общества и личности является сугубо политическим: в разные эпохи, в разных обществах, в разных ситуациях ответы на него отличались очень сильно.
Поэтому, говорить о неких "естественных правах" надо с большой осторожностью. Единого мнение о них нет и пока не предвидится.
ЛАД писал(а):Вряд ли страны, заинтересованные в туризме, будут запрещать/ограничивать въезд без серьезных медицинских соображений.
верно. Но это может быть унифицированным решением на уровне всего шенгена или даже всего ЕС. А влияние стран, критически зависимых от туризма (условно, Болгария, Хорватия, Греция и т.п.), на принятие общеевропейских решений сравнительно невелико. Их могут просто поставить перед фактом, что проблема миграции для объединённой Европы нынче важнее проблемы туристической отрасли.
Будут подкидывать им по 20-50 млрд свеженапечатанных евро в год, чтобы не очень огорчались, и все дела Такой себе безусловный основной доход. Вон Польше отслюнявили 160 млрд и не поморщились.
Igneus писал(а):При этом вмешательство государства в эти права разрешается лишь в случаях и на условиях, установленных ЗАКОНОМ.
Такие Законы дыбыльные сейчас принимает государство, что иногда думаешь, что лучше бы все руководствовались здравым смыслом, а не такими законами.
Если все начнут руководствоваться здравым смыслом, а не законами, хоть и некачественными, то будет "война всех против всех", поскольку "здравый смысл" для каждого будет своим. Об этом еще Томас Гоббс написал в своей фундаментальной работе "Левиафан", где под левиафаном подразумевал государство, которое предназначено для сдерживания "войны всех против всех".
Пусть законы и являются некачественными, но их наличие и применение позволяет человеку подстраивать под них свое поведение. Например, украинец должен быть уверен, что лишь в условиях военного или чрезвычайного положения могут быть ограничены отдельные его права обязательно с указанием срока их ограничения, за исключением тех прав, которые вообще не подлежат ограничению (ст. 64 Конституции).
Иностранцы настойчиво советуют украинцам не столько принимать новые законы, сколько исполнять уже существующие, так как иначе возникает ситуация, которая удивительно напоминает варяжский период нашей истории: земля наша была обильна на все, только порядка у нас не было, для чего и приглашались варяги.
Igneus писал(а):Вопрос заключается в том, а в каком-же случае дедушка был "социально ответственным" на самом деле?
Это очевидно, в случае езды в трамвае в МАСКЕ, а Вы как раз проявили антисоциальное поведение, наражая всех остальных на опасность заражения ковидом при бессимптомном течении ковида.
Igneus писал(а):Вопрос заключается в том, а в каком-же случае дедушка был "социально ответственным" на самом деле?
Это очевидно, в случае езды в трамвае в МАСКЕ, а Вы как раз проявили антисоциальное поведение, наражая всех остальных на опасность заражения ковидом при бессимптомном течении ковида.
Прежде всего, не только повторюсь, что в Украине не введено чрезвычайное положение, в условиях которого могут быть ограничены ЗАКОНОМ отдельные права, но и напомню, что есть такое понятие, как ПРЕЗУМПЦИЯ.
Презумпции подразумевают, с одной стороны, что человек знает законы, является добросовестным плательщиком налогов, невиновен в совершении уголовного преступления, обладает здоровьем, в том числе, психическим, а, пребывая в браке, именно супруги являются отцом и матерью родившегося ребенка. С другой стороны презумпции подразумевают, например, что, будучи за рулем автомобиля, водитель несет вину за ДТП, или, проживая во многоэтажном доме, сосед с этажа выше может быть причастен к залитию квартиры соседа этажом ниже, и так далее.
ПРЕЗУМПЦИИ подлежат опровержению теми, кто с ними несогласны, в тоже время, как те, в чью пользу они действуют, освобождаются от их доказывания Таким образом, это еще нужно доказать, что человек без маски болен бессимптомным заболеванием, и бремя доказывания лежит не на человеке без маски, а на том, кто лишь предполагает о его заболевании
Igneus писал(а):ПРЕЗУМПЦИИ подлежат опровержению теми, кто с ними несогласны, в тоже время, как те, в чью пользу они действуют, освобождаются от их доказывания Таким образом, это еще нужно доказать, что человек без маски болен бессимптомным заболеванием, и бремя доказывания лежит не на человеке без маски, а на том, кто лишь предполагает о его заболевании
При епідемії, ПРЕЗУМЦІЯ в тому, що всі хворі, в тому числі і безсимптомні, а доводити що не хворий повинен оштрафований, щоб не сісти за зараження інших.
_Mykola_ писал(а):
Такой себе безусловный основной доход.
