Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 16981699170017011702 ... 5004>
Повідомлення Додано: Пон 31 сер, 2020 12:40

vitaliy_berdinskikh,Igneus
Читайте выше мой пост о "законниках". :)

  Igneus написав:.....
Послідовність дій держави бачите:
1) спочатку державне фінансування особливо соціально-економічних програм, які запобігають захворюванням людини
2) потім створення та утримання закладів охорони здоров'я
3) лише наприкінці санітарно-епідемічне благополуччя.

1. Так всё же карантин является мерой защиты здоровья и жизни граждан?
2. "Послідовність дій держави" не обязательно должна во всех случаях совпадать с последовательностью перечисления этих мер в законе.
При эпидемии холеры или кори, например, сначала вводят карантин.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35514
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 31 сер, 2020 12:52

К вопросу о школах.
1. Наши знания о ковиде и сегодня далеки от полноты. Сейчас, вроде, установлено, что в возрасте до 10 лет передача вируса практически исключена. В марте об этом не знали.
2. Потери от отсутствия образования больше, чем потери от возможных заболеваний. Уровень сегодняшнего образования и так оставляет желать лучшего и, надеюсь, никто не будет доказывать, что так называемое "дистанционное" обучение повышает этот уровень.
2,5 месяца обучения уже потеряли. Продолжим?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35514
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 31 сер, 2020 12:53

  vitaliy_berdinskikh написав:
  lapay написав:Лікарі теж мають право на життя

За счёт жизни пациента? Да это просто шедевр! :mrgreen:

В США парамедики не мають права зайти в будинок і допомогти пораненому, при нападі, поки будинок не перевірять поліцейські. Скільки б поранений не волав про допомогу, парамедики будуть чекати поліцейських назовні. Бо життя лікаря важливіше, від лікаря залежать десятки життів пацієнтів.
Наші лікарі теж бояться працювати з ковідними хворими і потенційно хворими. Масово звільняються. Тут допоможе тільки надійний захист і матеріальний стимул.
Якщо вже мітингувати, то з приводу розподілу грошей з ковідного фонду.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 сер, 2020 12:57

Так эти микробы попадают или не попадают в легкие в течении суток/недели/месяца, а так тот же человек , который носит ту же маску накапливает их в течении тех же суток/недели/месяца и дышит ими постоянно со все большей концентрацией :idea:

Л - логика. :)
За сутки/неделю/месяц хотя бы постирать многоразовую маску нельзя? Или в облом?
Интересно, нестиранные носки или трусы тоже по месяцу носят? :)
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35514
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 31 сер, 2020 13:07

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  Igneus написав:У статті 27 Конституції України встановлено таке:
"Кожна людина має невід'ємне право на життя.
Ніхто не може бути свавільно позбавлений життя. Обовязок держави - захищати життя людини.
Кожен має право захищати своє життя і здоров'я, життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань

Хіба тут написано, що свавільно позбавити життя людини може виключно інша людина? І чим зграя вірусів відрізняється від зграї собак, які можуть загризти до смерті?
От уряди і захищають своїх громадян, як від диких собак, так і від смертельних вірусів. Мають право і обов'язок.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 сер, 2020 13:08

  ЛАД написав:вроде, установлено, что в возрасте до 10 лет передача вируса практически исключена. В марте об этом не знали.


Доля детей от 0 до 17 лет среди зарегистрированных коронавирусников у нас в стране 7 процентов, то есть только официально выявлено 8500 детей с коронавирусом.
Каким образом носитель коронавируса может не передавать коронавирус другим людям, если коронавирус выявлен у них в слизистой носа? Засвербило в носу - ребёнок чихнул, маленький высморкался с помощью пальцев и побежал играть.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Пон 31 сер, 2020 13:15

  lapay написав:
  Igneus написав:У статті 27 Конституції України встановлено таке:
"Кожна людина має невід'ємне право на життя.
Ніхто не може бути свавільно позбавлений життя. Обовязок держави - захищати життя людини.
Кожен має право захищати своє життя і здоров'я, життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань

Хіба тут написано, що свавільно позбавити життя людини може виключно інша людина? І чим зграя вірусів відрізняється від зграї собак, які можуть загризти до смерті?
От уряди і захищають своїх громадян, як від диких собак, так і від смертельних вірусів. Мають право і обов'язок.


На всякий случай еще раз повторю:

"Конституционный суд Германии запретил противникам карантина разбивать лагерь в Берлине.
Установку лагеря судьи расценили как прямую угрозу общественной безопасности из-за несоблюдения норм по противодействию коронавируса.

Протестующие хотели разбить лагерь с 30 августа по 14 сентября.
Судьи конституционного суда также не считают, что указанное решение нарушает право на свободу собраний. В условиях пандемии такое ограничение направлено на защиту граждан"

Различные свободы в условиях пандемии могут быть ограничены, если такое ограничение направлено на защиту граждан.

У нас в Конституции что написано - идём в ЕС, получите и распишитесь в получении правил ЕС. :mrgreen:
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Пон 31 сер, 2020 13:23

  freeze написав:
  ЛАД написав:вроде, установлено, что в возрасте до 10 лет передача вируса практически исключена. В марте об этом не знали.


Доля детей от 0 до 17 лет среди зарегистрированных коронавирусников у нас в стране 7 процентов, то есть только официально выявлено 8500 детей с коронавирусом.
Каким образом носитель коронавируса может не передавать коронавирус другим людям, если коронавирус выявлен у них в слизистой носа? Засвербило в носу - ребёнок чихнул, маленький высморкался с помощью пальцев и побежал играть.

7% от 0 до 17 лет.
Я писал о детях до 10 лет.
Здесь приводили ссылку на работу, по-моему, австралийских учёных.
Почему так, объяснить не берусь. Может, слишком мала концентрация вируса? Или восприимчивость детей? Всё же маленькие дети болеют очень редко.
Востаннє редагувалось ЛАД в Пон 31 сер, 2020 13:25, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35514
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 31 сер, 2020 13:25

  freeze написав:Думаю, когда дойдет до 700+ в день по госпитализации пневмонийщиков, к этому придём сами собой.
В Одессе инфекционная больница практически полная, больница водников, ГКБ N 1, 10, 11 наполняются.
Вынуждены сейчас забрать дополнительно у кардиологов 120 коек в ГКБ N 5, одесская детская городская больница №3 - забрали 75 коек для коронавирусников.
Кстати в списке подготавливаемых больниц второй волный - одесский онкоцентр и роддом N 2, но там еще ждут, не госпитализируют, надеются на то, что может вильнолюди маски будут одевать, и до этих больниц не дойдёт волна госпитализируемых. :mrgreen:

Та ладно! Одесситам таки начало доходить, что нужно носить маски?
vetka
 
Повідомлень: 6891
З нами з: 04.03.14
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1242 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 сер, 2020 13:26

  ЛАД написав:vitaliy_berdinskikh,Igneus
Читайте выше мой пост о "законниках". :)

  Igneus написав:.....
Послідовність дій держави бачите:
1) спочатку державне фінансування особливо соціально-економічних програм, які запобігають захворюванням людини
2) потім створення та утримання закладів охорони здоров'я
3) лише наприкінці санітарно-епідемічне благополуччя.

1. Так всё же карантин является мерой защиты здоровья и жизни граждан?
2. "Послідовність дій держави" не обязательно должна во всех случаях совпадать с последовательностью перечисления этих мер в законе.
При эпидемии холеры или кори, например, сначала вводят карантин.

1. Проведением эффективной социально-экономической политики государство создает достойные условия для жизни граждан, что уменьшает случаи их заболевания и содействует росту продолжительности жизни.

2. Если государство не полностью справляется с задачей по пункту 1 выше, то оно должно подготовить развитую медицину для лечения граждан.

3. Если государство не справляется с выполнением задач по пунктам 1 и 2 выше, например, не может обеспечить качественной питьевой воды для предотвращения холеры и допустило ее эпидемию, тогда действительно карантина не избежать. Но введение карантина при холере свидетельствует о том, что государство является лодырем.

Насколько я понял, Вы ратуете, прежде всего, за государство-лодыря (пункт 3), а я за государство-слугу (пункты 1 и 2).

Таким образом, Ваша точка зрения является неприемлемой, поскольку проблему нужно решать с предотвращения ее причин, а не борьбы с ее следствиями, также как и жизнь начинается с молодых лет и заканчивается в старости, а не наоборот.
Igneus
 
Заблокований
Повідомлень: 1417
З нами з: 29.08.18
Подякував: 1050 раз.
Подякували: 693 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 16981699170017011702 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23467855
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15649
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21136
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама
cron