Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 65636564656565666567 ... 7544>
Повідомлення Додано: Нед 04 жов, 2020 04:12

  Tegularius написав:
  shapo написав:Так кто победил Израиль,

Хезболла во Вторую ливанскую - пусть не победа, но уверенная ничья.

Ничего себе победа после которой глава победивших Насралла 14 лет из бункера не вылазит да и на территории Израиля боевиков Хезболлы никто не замечал как и их активности на севере.

Да, Израиль не добил Хезболлу, так он и Хамас в Газе не добивает, последний раз летом 2014,и что?
Это означает проигрыш Израиля или ничья?
А победы арабы всегда приписывают себе. Поражение в войне Судного дня египтяне Празднуют как победу
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 04 жов, 2020 04:37

  shapo написав:
  Tegularius написав:
  shapo написав:Так кто победил Израиль,

Хезболла во Вторую ливанскую - пусть не победа, но уверенная ничья.


Да, Израиль не добил Хезболлу, так он и Хамас в Газе не добивает, последний раз летом 2014,и что?
Это означает проигрыш Израиля или ничья?

Сам Израиль не считал результат победой. Раз уж там была создана комиссия с целью определить степеь ответственности премьер-министра, министра обороны и бывшего начальника генштаба, которого по результатам войны отправили в отставку.
Ни одной из поставленных целей Израиль по итогам войны не добился. Хезболла добилась своей цели - Израиль ушел из Ливана, южную часть которого оккупировал перед войной.
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1345
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 04 жов, 2020 05:01

  Tegularius написав:

Сам Израиль не считал результат победой. Раз уж там была создана комиссия с целью определить степеь ответственности премьер-министра, министра обороны и бывшего начальника генштаба, которого по результатам войны отправили в отставку.
Ни одной из поставленных целей Израиль по итогам войны не добился. Хезболла добилась своей цели - Израиль ушел из Ливана, южную часть которого оккупировал перед войной.

Вы бы хоть Википедию открыли и узнали что Израиль ушел из южного Ливана ещё в 2000г при Бараке оставив армию ливанских христиан на уничтожение Хезболлы.
То, что в Израиле после любого столкновения с арабами оппозиция начинает в отличие от арабов кричать о поражении - норма, т. к. Израиль демократическое государство. Комиссия была по поводу больших потерь и про счетов в стратегии, а военные всегда недовольны что им не дают добить эти рассадники террора.
То что Израиль разрушил инфраструктуру Ливана на 20 лет вперёд и лидер "победившей" армии прячется 14 лет в бункере комиссия умолчала.
Цели как раз Израиль добился - за 14 лет никаких попыток террора на северной границе больше не было
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 04 жов, 2020 06:39

Командование оперативной группировки российских оккупационных войск наращивает боеспособность соединений и частей "1 (Донецк) и 2 (Луганск) АК".

Так, за последнюю декаду сентября через неконтролируемые Украиной участки границы в Донецкой и Луганской областях из России на оккупированную территорию завезено железнодорожным транспортом около 3,5 тыс. тонн горючего, пять вагонов с боеприпасами, в т.ч. к артиллерийским системам.


Кроме того, для комплектования личным составом соединений и частей оккупационных войск продолжают прибывать российские наемники, проходящие подготовку в специальных учебных лагерях Южного военного округа ВС России.
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 04 жов, 2020 09:29

Re: Політичні дискусії

  Tegularius написав:Армяне тоже уничтожают азербайджанскую. По версиям каждой из сторон, вражеской техники уничтожается на порядок больше, чем теряется своей. Чьи заявления ближе к правде, судить сложно. Видео тоже нужно перепроверять: были случаи монтажа старых съемок.
Армяне по крайней мере ежедневно публикуют число и списки своих погибших. Азербайджан же о своих военных потерях вообще молчит, говорит только о пострадавших гражданских. Вероятно, потери немалые, и боятся, что правда может деморализировать.

Азейбарджанці публікують реальні відео, а вірмени компілюють фейки зі старих відео. Відповідні і втрати, бо техніка без людей не їздить.
  Tegularius написав:О сирийских боевиках на стороне Азербайджана пишет BBC и Guardian.
https://www.bbc.com/russian/features-54348623
Веряотно, это представители тюркоязычных сирийских племен, которых турки обучали в войне против сирийского правительства.

Доказів немає, а Азейбарджану необучені "найманці", на чималій зарплаті, нафіг не потрібні. Хіба що добровольці, але такі і у Вірменію сунуть, з інших країн.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 04 жов, 2020 09:32

Re: Політичні дискусії

  shapo написав:https://www.ng.ru/world/2019-04-11/100_afgan110419.html

Так кто победил Израиль, ась, генерал диванных войск?

Ти не викручуйся, стрибаючи по рокам і подіям. В 2020 американці бомбили талібів, а ті тільки утерлись.
Єгипет, фактично, повернув окуповане. Хоча твої улюблені євреї не мають відношення до Карабаху, як і афганці.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 04 жов, 2020 09:56

  shapo написав:И кому проиграли афганцы за последние 200 лет, название страны будет?

Насправді так цікаво чи "пагаваріть"? Почати заповнювати прогалини в знанні історії Афганістана можна тут:
Список войн Афганистана
centurionus
 
Повідомлень: 1789
З нами з: 07.10.09
Подякував: 374 раз.
Подякували: 508 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 04 жов, 2020 11:13

  centurionus написав:
  shapo написав:И кому проиграли афганцы за последние 200 лет, название страны будет?

Насправді так цікаво чи "пагаваріть"? Почати заповнювати прогалини в знанні історії Афганістана можна тут:
Список войн Афганистана

Мне не нужно заполнять пробелы т.к. и по вашей табличке с 1823г,т.е. за последние 200 лет Афганистан никто не завоевал - ни британцы,ни русские.ни амеры.
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 04 жов, 2020 11:19

  lapay написав:
  shapo написав:https://www.ng.ru/world/2019-04-11/100_afgan110419.html

Так кто победил Израиль, ась, генерал диванных войск?

Ти не викручуйся, стрибаючи по рокам і подіям. В 2020 американці бомбили талібів, а ті тільки утерлись.
Єгипет, фактично, повернув окуповане. Хоча твої улюблені євреї не мають відношення до Карабаху, як і афганці.


Это ты перестань выкручиваться, диванный воин.
Задолго до 2020 и амеров Афганистан бомбил 10 лет СССР, и что?
Где этот ограниченный континент Советских войск?
Я тебе привел нападения талибов на американцев которые ты отрицал рассказывая сказки о том, что они держат в отношении них нейтралитет.
Трамп давно собирается вывести оттуда войска поняв бессмысленность нахождения, т.е. повторить СССР и если победит 4 ноября, то так и сделает.
Про то, что Египет свое вернул не смеши,"знаток истории БВ" - это Израиль сам ушел с Синая в обмен на Кемп-Дэвидский мир.
А так бы ты до сих пор ездил не в египетский ,а израильский курорт Шарм-Эль-Шейх который и начали развивать израильтяне.
Евреи не имеют отношение к Карабаху и армянам, а ты-то какое отношение к нему имеешь сидя на диване в Украине и даже не подняв задницу чтобы поехать повоевать на Донбасс?
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 04 жов, 2020 11:27

Фактор Дроздова. Почему самолет с сыном главкома ВВС посадили раньше, чем рухнувший Ан-26

*Ещё интересно, почему сынок глав-вояки летел именно в том самолёте? Не потому ли, что знали, что в другой самолёт его садить "слишком рискованно"?

Всё как всегда - "ылита" занимает лучшие ИСПРАВНЫЕ места, и расталкивается локтями вперёд очереди. Поэтому сынок "ылитария" прилетел живым, а "пересичных ещё нарожают"

Всю пятницу и субботу в Украине обсуждают новую информацию по делу о рухнувшем под Харьковом Ан-26.

Стало известно, что первым на посадку пропустили самолет, в котором летел сын главкома ВВС Сергея Дроздова. Причем командующий этот факт подтвердил.

Интересно, что сразу после крушения харьковский губернатор Алексей Кучер заявлял, что Ан рухнул из-за ошибки диспетчерской службы. Которая будучи в курсе, что самолет неисправен, запустила на посадку другой борт.

Потом Кучер эту версию подтвердил и намекнул, что так могло случиться из-за сына главкома, чей самолет приняли на посадку раньше. После чего руководство ВВС заявило, что губернатор едва ли не "агент Кремля".

Разбирались в этой истории.


Как появилась версия со вторым самолетом

Изначально именно Алексей Кучер первым (и единственным) заявлял о том, что в трагедии Ан-26 могут быть виноваты диспетческие службы.

Он сразу после крушения говорил о том, что приоритет в посадке отдали другому самолету - хотя знали, что рухнувший впоследствии транспортник имел технические проблемы.

"По той информации, которой я владею, по непонятным причинам был запущен еще один борт, а не принят борт с неисправным двигателем. Нам необходимо крайне оперативно сделать выводы - они же сами собой напрашиваются. Если это так, если есть лица, которые принимали такое решение, необходимо эту версию отработать", - говорил губернатор на следующий день после трагедии.

Он также добавил, что следствие должно обратить внимание на ситуацию с приоритетностью в посадке самолетов во время тренировочных полетов.

"По разным источникам, по моей информации, с момента, когда пилот запросил посадку, люди, которые отвечают за эту посадку, ответили только через минуту", - позже уточнял Кучер.

Интересно, что уже 30 октября следователи ГБР на пресс-конференции в Киеве подтвердили, что задержка при посадке действительно была.

"После выявления неисправности на борту самолета, был запрос на посадку. Диспетчер сопровождал эту посадку... В этот день осуществлялись и другие полеты... Была осуществлена посадка самолёта, который шел первым, а наш самолёт - уже в минуту была задержка", - рассказал начальник отдела Главного следственного управления ГБР Вадим Приймачок .

По его словам, свидетели пояснили следствию, что в военной авиации, в отличие от гражданской, нет алгоритма, кто должен садиться первым в такой ситуации. "Этой минуте как раз будет даваться оценка в ходе досудебного расследования", - добавил он.

При этом на данный момент ГБР считает, что двигатель у самолета был в порядке. Той же версии придерживаются в Минобороны. То есть следствие и военные явно ведут историю в направлении ошибки пилота. А не тех версий, которые бросают тень на военное руководство и вообще власти страны.

Речь, во-первых, об изношенности авиации вследствие недофинансирования и коррупции. Во-вторых - о вероятной ошибке руководства аэродрома, на чем настаивает харьковский губернатор.

Именно его версия сейчас получила неожиданное продолжение. Что уже вызвало серьезный скандал.


В деле появился сын главкома ВВС

С тех пор о словах Кучера про второй самолет на время подзабыли. Пока в СМИ 2 октября не появился комментарий спикера Воздушных сил ВСУ Юрия Игната - он назвал версию губернатора "абсурдной". И заявил, что чиновник специалистом в этом вопросе не является, поэтому давать оценок не может.

В тот же день Кучер опубликовал у себя на Facebook видеоответ Игнату.

"Если вам лично до сих пор "непонятно, откуда у меня такая информация", то я вам напомню, что как председатель Харьковской ОГА я был одним из первых на месте трагедии и вместе с руководителями других служб руководил спасательными работами в оперативном штабе. А также вхожу в состав правительственной комиссии во главе с вице-премьером Олегом Уруским", – ответил Игнату Кучер.

Он добавил, что информацию о втором борте пытаются скрыть.

"Напоминаю, что последние трое суток эти факты скрывалась и были попытки замолчать эту информацию. Учитывая то, что следствие публично признало тот факт, что был другой самолет, противоречивость ваших заявлений в мой адрес впечатляет. Ведь я говорю о том же и требую дать людям правду: какой это был борт? Кто был на нем и почему исправный борт получил приоритет на посадку перед неисправным самолетом?" – добавил он.

И уже на следующий день во время эфира "Свободы слова" прозвучала информация о том, что на втором борту, который пропустили вперед рухнувшего Ан-26, летел сын командующего ВВС Украины Сергея Дроздова.

Этот факт озвучил телеведущий Савик Шустер, обращаясь к Дроздову. Тот подтвердил, что его сын летел на втором самолете. Но углубляться в эту тему не стал, а начал обсуждать другие вопросы.

Но к теме по ходу передачи вернулся харьковский губернатор, который был на прямом включении.

"Вы сказали по поводу своего сына, который находился на втором борту. Это то, о чем я говорю, что приоритет посадки был дан второму борту, который был исправен. Вы это подтвердили, я себе никогда не позволял публично до этого разговора озвучивать эту историю, хотя я знал обо всем. При этом было известно на момент посадки первого борта, что второй неисправен", - заявил Кучер.

И, хотя в его словах не было прямо сказано, что ради сына командующего задержали второй борт, но в студии это восприняли именно так. После чего Дроздов заявил, что никаких указаний по поводу приоритетности посадки не давал, а диспетчерская служба действовала обосновано, сажая разбившийся самолет вторым.

"Как все родители, когда я получил информацию, что самолет разбился, в течение 20 минут я был в таком же состоянии. Я бы попросил, если человек не разбирается в порядке выполнения полетов, организации, не делать поспешных выводов. Самолет, который находился на посадке в удалении 4 км и второй, который находился на траверзе (то есть в стадии разворота: аэродром находился у него по борту - Ред.), и еще должен пролететь по прямой около 6 км, чтобы выполнить разворот и зайти на посадку, то, пожалуйста, посчитайте, разберитесь, а потом обвиняйте руководителя полетов. Никакого указания руководителю полетов я не делал", - заявил Дроздов.

Другими словами главком заявляет, что, во-первых, никаких указаний по поводу приоритетности посадов самолетов он не давал. А во-вторых, борт с его сыном посадили раньше обосновано - потому что он уже заходил на посадку, в то время как рухнувший затем Ан-26 еще только проводил разворот, чтоб зайти на посадку.


Разборки на следующий день

Казалось бы командующий ВВС Дроздов закрыл тему со своим сыном. Однако на следующий день после выхода шоу Минобороны и командование воздушных сил ВСУ решили еще раз дать харьковскому губернатору гневную отповедь.

В нем Кучер называется "учителем физкультуры", "губернатором" в кавычках, а также "одиозной фигурой". Информацию о сыне главкома командование назвало "позорным переходом на личности".

В итоге СБУ призвали расследовать, не являются ли слова Кучера информационной диверсией для российских СМИ.

Тон сообщения говорит о том, что тема сильно задела военных - настолько, что ее пытаются перебить привычными методами: обвинениями в "одиозности" или намеками, что это вообще "российская провокация".

Также в обращении предполагается, что заявления Кучера - это политические пиар. Намекая видимо на то, что губернатор сейчас баллотируется в мэры Харькова от партии "Слуга народа", а потому может сознательно раскручивать историю с сыном главком для того, чтоб заработать предвыборные очки.

https://strana.ua/news/293169-syn-hlavkoma-drozdova-i-krushenie-an-26-novaja-versija-aviakatastrofy-pod-kharkovom.html
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
  #<1 ... 65636564656565666567 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама