Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 68336834683568366837 ... 7544>
Повідомлення Додано: Чет 17 гру, 2020 14:34

  lapay написав:
  detroytred написав:Я же ссылку кидал, что По похоронил сам себя.
И то, что не обеспечил себе замены (даже той же Ю) ответственен он сам.
Благодаря ему обрали ЗЕ.

Ага. Захотів Лука, і вибрали принца Сашу, захотів Порошенко, і вибрали ... невже його сина чи дочку, чи бабцю Ю?
Васям же можна кого завгодно впарити, вони ж все хавають, що ящик показує, тут і Яник може вуха навострити: "А що, так можна було?". :)

Не так.
Не кого угодно.
У Ювт были ли бы гораздо большие шансы, если бы По не топил её, а если бы ещё помог...

Вы опровергаете крайностями.
Типа, если впаривают чипсы, то можно впарить и натурдерьмо?))

По кругу...
detroytred
 
Повідомлень: 25205
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 гру, 2020 14:51

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:У Ювт были ли бы гораздо большие шансы, если бы По не топил её, а если бы ещё помог...

Рейтинги подивіться. В неї були шанси, поки Зеля не висунувся. Потім всі стали непрохідними.
  detroytred написав:Вы опровергаете крайностями.
Типа, если впаривают чипсы, то можно впарить и натурдерьмо?))

По кругу...

Я навожу приклади з життя, а Ви вперто чіпляєтесь за якусь гнилу теорію, що "коні не винні".
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 гру, 2020 15:12

  Ой+ написав:Еліта з того самого матеріалу і принципово інакше ніж пересічні діяти не буде.

Згідний 100%.
Тому "наші" вимоги до еліти завишенні.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6630
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 гру, 2020 18:40

  lapay написав:
  detroytred написав:У Ювт были ли бы гораздо большие шансы, если бы По не топил её, а если бы ещё помог...

Рейтинги подивіться. В неї були шанси, поки Зеля не висунувся. Потім всі стали непрохідними.
  detroytred написав:Вы опровергаете крайностями.
Типа, если впаривают чипсы, то можно впарить и натурдерьмо?))

По кругу...

Я навожу приклади з життя, а Ви вперто чіпляєтесь за якусь гнилу теорію, що "коні не винні".

Так потому Зеля и высунулся, потому что у ЮВТ были не твердые шансы (потому что По её притапливал).
Была высокая вероятность опять победы ПО. Поэтому нарид с отчаянья ухватился за ЗЕ, чем обеспечил этот взлёт.
ЗЕ высунулся давно и с него смеялись, считая без шансов.

Вы искажаете реальность в свою пользу.

2. Какие приклади с реальной жизни-то?)))
Саша от Лукашенко, син чи дочка от По)))
Реальней некуда.

Я так понял, что Вы ещё присвоили право на истину, определяя моё мнение (теорию) гнилой, а свою - ?
Могли бы сразу-то!
А то полдня реальными прикладами (о рептилоидах, отсутствии влияния СМИ-рекламы, о сыне-дочке По на замену, невинних конях и т.п.

Мне определить, как называется Ваша теория?

Ладно, я пас.
Всё предельно ясно.
Буду в тренде))
Кратко, как мне - "бред", "гнила теория" и т.п.

Как же быстро у вас (вас - взагалi имею ввиду) проявлявляется истинное нутро, суть.
С волками жить, по-волчьи выть. Буду впредь на доступном))

З.з.ы.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Теория_элит
Но Вы можете быть сторонником роли народа, масс. Виновности коней.
Вот только в реалиях Бальцерович и Ко, Сяо Пин и Ко, Ли Куань и Ко, Каладзе и Ко, преодолевая сопротивление нарида проводят реформы.

Комми и вовсе смогли провести АБСОЛЮТНО НЕЕСТЕСТВЕННЫЕ для общества реформы.
А тут, по-Вашему, нормальные украинцы (работящие, умные, активные и т.д.) НЕ СОЗРЕЛИ И НЕ СМОГУТ ПРИНЯТЬ нормальные цивилизованные правила и рынок от элит.
Ага)))

Жгите ещё о "гнилом" (как моя теория) народе.
detroytred
 
Повідомлень: 25205
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 гру, 2020 18:50

  andrijk777 написав:Згідний 100%.
Тому "наші" вимоги до еліти завишенні.


"Та брєд ви несете. У вас дещо "ватні" погляди." (С)
Во всех обществах пересични требуют-ожидают от элит-власти выполнения своих обязанностей-функций, как можно полнее.
Востаннє редагувалось detroytred в Чет 17 гру, 2020 18:54, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 25205
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 гру, 2020 18:54

Кратко. 2020-12-17

Кратко. 2020-12-17

1) Путин: Россия будет "наращивать поддержку" оккупированного Донбасса
«Мы, Россия, как поддерживали Донбасс, так и будем поддерживать. Мы даже будем наращивать нашу поддержку Донбасса. Это касается и поддержки производства, и решения социальных вопросов, и инфраструктурного характера вопросов, и так далее»

НеСторона конфликта

РФ блокирует обмен: требует "процессуальной очистки" девяти ранее освобожденных боевиков
Представители России в трехсторонней контактной группе по Донбассу в качестве условия следующего обмена требуют "процессуальной очистки" девятерых освобожденных в ходе предыдущего обмена боевиков, что без их желания и присутствия сделать невозможно

2) Кернес умер от коронавируса
Избанный мэр Харькова геннадий Кернес умер от осложнений коронавирусной инфекции

Стало известно, кто будет руководить Харьковом в связи со смертью Кернеса
Не позднее чем на 15-й день лицо, осуществляющее полномочия мэра, должно обратиться в парламент с ходатайством о назначении внеочередных выборов.

Однако само объявление может состояться нескоро, уверена она. Ведь депутаты рассматривают ходатайство в течение 90-дневного срока. Иногда эта процедура не была выполнена годами

Харьковчане выбрали почти труп. Теперь городом будет руководить хрен пойми кто

3) Рада назначила Шкарлета на должность министра образования
Ряд ученых и педагогов выступали против этого назначения

Сергей Шкарлет: биография, деятельность и скандалы о новом министре образования
Он скандально известен за наличие плагиата в диссертациях

Зашквар

4) Молдова вернула русскому статус "языка межнационального общения"
Парламент Молдовы, большинство в котором сохраняют союзники уходящего президента Игоря Додона, сегодня принял ряд законопроектов, которые представители проевропейской оппозиции назвали «токсичными».
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11943
З нами з: 31.08.09
Подякував: 543 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Чет 17 гру, 2020 20:09

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Управленец может работать с тем, что есть. Для этого он имеет инструменты и возможности. Он имеет!!! СМИ, власть, деньги и пр. ресурсы.
А не ждать пока созреет вася.
Чи мав Замана інструменти/можливості?
А чому тоді васі в кількості 70% від спискового складу дезертували?
Хто тут поганий -васі чи замани?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26857
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 17 гру, 2020 21:07

  budivelnik написав:
  detroytred написав:Управленец может работать с тем, что есть. Для этого он имеет инструменты и возможности. Он имеет!!! СМИ, власть, деньги и пр. ресурсы.
А не ждать пока созреет вася.
Чи мав Замана інструменти/можливості?
А чому тоді васі в кількості 70% від спискового складу дезертували?
Хто тут поганий -васі чи замани?

Ответы уже не раз звучали. Не раз и не два.
Но вы ж их не читали и не читаете.

Возможности и инструменты НГШ были ограничены финансированием, законами от политиков, отношением к армии в обществе, поддерживаемом СМИ.

70% дезертировало -- потому что Турчинов и Ко создали благоприятные для чего действа условия. Для того, чтобы колеблющиеся и даже готовые дезертиры не склонились к данному решению Власть обязана была:

1. Продемонстрировать решительность в отражение агрессии врагу (читайте Военную Доктрину -- там прямо так и указано в перечне действий в случае угрозы агрессии) и ещё ряд мер. Изучайте. Кучма на Тузле продемонстрировал решительность.
2. Дать этому НГШ обоснование для того, чтобы уже он отвал боевые приказы. То есть дать основание для перехода к боевым действиям, боевому формату функционирования ЗСУ.
3. Показать, что воевать с агрессором будут не только сами крымские угруповування, но и материковые - для этого уже началась операция с материка. Но была отменена. Кем?)))
4. Турчинов должен был взять ответственность за стрелять по ряженым, а не отвечать комчастей на вопрос стрелять по гражданским - что я мог им ответить.
Это политическое решение.
Всл на себя не могут брать!!!
5. Турчинов молчал и ждите. Выигрывайте время))
Ждали-ждали и поэтому многие плюнули и зрадили.
Что не оправдывает зраду, но объясняет почему так много.
6. Для воевать принуждают. Десантуру не стрелявшую на Донбассе сразу же начали осуждать в ВРУ, наказывать.
Мер принуждения к крымским Верховный и Ко не применяли.
А также стимулируют! Посмотрите на стимуляцию сейчас и вспомните о тогда.
Уберите стимуляцию сейчас и увидите, что будет.
7. Неформальные действия. Яныка-то поехать арестовывать с группой автоматчиков обычные депутаты Ав-ков и второй запросто сподобились.

На основании решений от Турчинова и Ко НГШ ЗСУ имел право и выдал лишь рЭкомендацию))) войскам.

Васи виновны безусловно. Предательство сть предательство. Хотя я представляю их оправдание для самих себя -- страна воевать не собирается, забила и на них забила, да и фиг тогда ... Мирно расходимся. По формату от власти.
НГШ ответственен тоже за определенные пункты.
Но львиная доля ответственности всё же на высших управленцах государства.

По пятому разу уж точно...
Но вы всё равно забудете и будете повторять свои "теории".

Ну отталкивайтесь хотя бы от фактов, документов (ту же Доктрину почитайте и пр.), порядок принятия решений, боевые уставы ЗСУ, организацию управления боевыми действиями и т.д.

Короче: виновны все, только в разном размере, но из замкнутого круга выводят элиты. И главное - с самой верхушки. Иначе - см. реплики Маруси Зверобий (если начальнику не нужно, то...).

Турчинов обязан был принять ВЕСЬ КОМПЛЕКС 1-7 МЕР. На деле, их, уверен, ещё больше! И каждый пункт ещё раскрывается десятком.
Не получилось бы, то да - сделал всё, что мог, что был обязан.
Но он лишь голословно твердит -- типа зробив все, що мiг.
Вместо признания - принял такой вариант реакции на агрессию. Мирный))
Ну принял и принял. Вариант вполне имеет право на существование. Но оправдываться, точнее выставлять СЕБЯ героем-спасителем, переваливая всю ответственность на ЗСУ - это ...

Нюанс : дезертировали, когда получили команду на выход. До этого чекали, обороняя части вместе со всеми, видя действия власти.
И это тоже причина, почему так много.

Второй нюанс: когда реально желают реализовать своё решение его отстаивают. Вспоминаем, как Турчинов голосовал-переголосовал-переносил в ВРУ, когда нужно позитивное решение.
И приглашают на РНБО не ЮВТ (наверняка зная предварительную ее и остальных позицию), а того, кто поддерживает твою. Того же Заману. Или политика. Доказывают, обосновывают, спорят.
Но -- лишь "один Турчинов за" (ВП) и вопрос закрыт. Это спектакль...
От грамотного политика. Выигрывающего куш.
detroytred
 
Повідомлень: 25205
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 гру, 2020 22:48

Schmit
 
Повідомлень: 5167
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 18 гру, 2020 00:29

  detroytred написав:IgorZ
На истину не претендую.
Тем более не обвиняю.
В ЗАХВАТЕ Крыма вся вина и ответственность лишь на одном -- на агрессоре, оккупанте рашке.
Она захватила, оккупировала.

Мина была заложена Кравчуком, согласившимся на АР Крым - типично сепаратистское образование.
Какая еще АР может быть в унитарном государстве? Крым должен был быть украинизирован окончательно и бесповоротно.
Чтобы РФ не обижалась - отдать ей Севастополь и милитаризированные окрестности с бухтой, пусть подавится. Даже в Союзе Севас был на особом положении, пусть бы и оставался этаким Гуантанамо.
Starikan
2
 
Повідомлень: 17525
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2618 раз.
Подякували: 3165 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 68336834683568366837 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама