Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 72357236723772387239 ... 7544>
Повідомлення Додано: Пон 31 тра, 2021 17:20

Тракторист , так будет аргументация этого "могут"?
Могут в определенных случаях. В том числе при наличии угрозы стране, над которой происходит рейс, усаживать на ближайший аэродром. Но ближайший был Вильнюс, а борт был за 30 км от границы Беларуси и зоны ответственности белорусских диспетчеров. Они должны были выдворить борт (в том числе с помощью контроля этого действа истребителем) из своего воздушного пространства, а не усаживать, даже если они придумали эту угрозу для себя.
Востаннє редагувалось Hotab в Пон 31 тра, 2021 17:32, всього редагувалось 1 раз.
Hotab
 
Повідомлень: 15908
З нами з: 15.02.09
Подякував: 403 раз.
Подякували: 2468 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Пон 31 тра, 2021 17:32

  Вкладчик1234 написав:
Самолет Ryanair «Дублин — Краков» приземлился в Берлине из-за ложного сообщения о его минировании. Сейчас последуют призывы к санкциям против Германии за «похищение самолета» — или снова «это другое»?

Германия тоже подняла истребитель? Если нет то не о чем
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 31 тра, 2021 18:27

Hotab
Теоретически Тракторист прав:
...
DW поговорила с немецким экспертом в области авиационного права профессором Эльмаром Гимуллой (Elmar Giemulla).

DW: Может ли государство вынудить к посадке гражданский самолет иностранной авиакомпании? Насколько это допустимо с точки зрения международного воздушного права?

Эльмар Гимулла: Беларусь является государством-участником Чикагской конвенции о международной гражданской авиации (Чикагская конвенция 1944 года, действующая с 1947 года, участниками которой в настоящее время являются 193 государства. - Ред.) с 1993 года.

Согласно статье 5, договаривающиеся государства соглашаются, что все воздушные суда, не занятые в регулярных международных воздушных сообщениях, имеют право на беспосадочные перелеты через их территорию. Однако в статье 5 есть оговорка, предусматривающая, что любое государство-участник оставляет за собой право требовать совершения посадки. Именно на нее, по всей видимости, и будет ссылаться Беларусь, тем более, что в положении не указаны конкретные условия для реализации этой оговорки.
...

https://www.dw.com/ru/jekspert-minsku-p ... a-57646814

Но практически
Но, разумеется, эта оговорка не дает карт-бланш для произвола, а должна соответствовать духу соглашения.

(там же).

По поводу
"разрешении по запросу экипажа"

24-го я написал
Главный нюанс в том, действительно ли пилот самостоятельно отказался лететь в Вильнюс и запросил Минск, как аэродром для экстренной посадки, как об этом пишут белорусские власти.

Політичні дискусії

Как видно из опубликованной официальным беларусским органом (Департамент по Авиации Минтранспорта Беларуси)
Выписка из магнитофонной записи фразеологии радиообмена экипаж-диспетчер за 23.05.2021 г, рейс RYR1TZ РДЦ Запад

http://caa.gov.by/ru/news-ru/view/1-203/
(Політичні дискусії)

ничего подобного не было. Пилот не отказывался продолжать лететь в Вильнюс и не просил для экстренной посадки именно аэродром Минска. Т.ч. вот это
С учетом решения, самостоятельно принятого экипажем, от органов управления воздушным движением Республики Беларусь ему была оказана вся необходимая первоочередная помощь.

явная ложь.

Даже (оказывается и в России есть порядочные люди!)
экс-начальник Главного штаба Войск противовоздушной обороны заслуженный военный летчик СССР генерал-полковник авиации Игорь Мальцев.

в интервью «Газете.Ru» критикует и действия властей Беларуси, и действия командира самолета Ryanair. Кто захочет, прочтет это его интервью (но только через VPN) тут - https://www.gazeta.ru/army/2021/05/24/13605506.shtml
yanyura
 
Повідомлень: 6383
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
 
7
Повідомлення Додано: Пон 31 тра, 2021 18:31

  Тракторист написав:
  Hotab написав:
  Тракторист написав:любая страна в праве принять решения о посадке самолёта пролетающего над её территорией...

Я так понимаю, что как и в топике о Ковид обоснования сего заявления не будет??
Уточняю: мы говорим о принуждении с угрозой истребителем,а не "разрешении по запросу экипажа".

я и не писал о "разрешении по запросу экипажа", а писал именно о том что любая страна может принять решение о принудительной посадке самолёта пролетающего над её территорией и это не противоречит международному законодательству...

А збиття літкака "противоречит международному законодательству"? По-моєму ні. Ось Іран збив український літак ... і що сказало "международное законодательство"? По-моєму нічого.
Лукашенку потрібно було "випадково" збити літак. А чому б ні? Такі як ти б точно сказали що це "не противоречит международному законодательству". :D :D :D
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 тра, 2021 18:40

  unicdima написав:
  Вкладчик1234 написав:
Самолет Ryanair «Дублин — Краков» приземлился в Берлине из-за ложного сообщения о его минировании. Сейчас последуют призывы к санкциям против Германии за «похищение самолета» — или снова «это другое»?

100% справа рук русскіх.
вже й Захарова точно так висловилася.

Почему именно русских, а не например китайцев или северо-корейцев, или любых других врагов?

Я так понимаю, пруфов не будет, а виновные назначены исходя из "текущей политической конъюнктуры"?

Та даже если взять за основу "русскую версию": если над РБ - это пиратство. Если над Германией - "это другое" :)
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: Пон 31 тра, 2021 20:45

Re: Політичні дискусії

  Tegularius написав:нам-то какое дело, нарушили белорусы что-то или нет?

Если гопник оттоварит лицо вашей соседки, вам хватит ума понять, что завтра так он может поступить с вашей женой??
Это международные правила авиации. Которые все страны должны уважать. Пассажиры и летные экипажи всего мира должны быть уверены и спокойны, что вне зависимости , ими управляет Киевский РДЦ, или Минский РДЦ, или Вильнюсский, их ведут по небу профи, а не обезьяна с гранатой. В небе нет границ. Никто не должен (был) бояться влетать в воздушное пространство этой страны. А теперь надо опасаться. И не из-за ошибки (их допускают многие) а из-за направленных действий ака быдло.
Перейдя черту и наплевав на законы, гопник не имеет право иметь место в этом клубе, по имени ИКАО. Их, конечно, не исключат, но покажут место.

Что касается мегапартнера Беларуси,то у нас с ними отрицательное сальдо, ЕМНИП. Пусть они думают ,стрелять ли себе в ногу, объявляя из мести торговую войну.
Hotab
 
Повідомлень: 15908
З нами з: 15.02.09
Подякував: 403 раз.
Подякували: 2468 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Пон 31 тра, 2021 21:03

  Hotab написав:Это международные правила авиации. Которые все страны должны уважать. Пассажиры и летные экипажи всего мира должны быть уверены и спокойны, что вне зависимости , ими управляет Киевский РДЦ, или Минский РДЦ, или Вильнюсский, их ведут по небу профи, а не обезьяна с гранатой. В небе нет границ. Никто не должен (был) бояться влетать в воздушное пространство этой страны. А теперь надо опасаться. И не из-за ошибки (их допускают многие) а из-за направленных действий ака быдло.

Украина сама сажала пассажирский самолет в 2016 году, из-за антимайдановца Мартиросяна. И планировала это сделать год назад, из-за вагнеровцев.
Не думаю, что для пассажиров из третьих стран играет большую роль, сажают ли внепланово их самолет из-за антимайдановца, из-за вагнероцев,или из-за белорусского оппозиционера и бойца Азова.
В любом случае, инцидент в Белоруссии не имеет к Украине никакого отношения.
Перейдя черту и наплевав на законы, гопник не имеет право иметь место в этом клубе, по имени ИКАО. Их, конечно, не исключат, но покажут место.

Если будут санкции со стороны ИКАО - Украина разумеется должна подчиниться. А бежать поперед батька и спешить проявить верноподданичество к новому "старшему брату" - унизительно.

Что касается мегапартнера Беларуси,то у нас с ними отрицательное сальдо, ЕМНИП. Пусть они думают ,стрелять ли себе в ногу, объявляя из мести торговую войну.

Вот правда интересно, что такого крупного Украина туда экспортирует? Про белорусский (на самом деле российский) дизель на наших заправках знаю, лотки с белорусскими продуктами видел.
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1345
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 тра, 2021 21:08

Schmit
 
Повідомлень: 5131
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 тра, 2021 22:12

Re: Політичні дискусії

  Tegularius написав:Вот правда интересно, что такого крупного Украина туда экспортирует? Про белорусский (на самом деле российский) дизель на наших заправках знаю, лотки с белорусскими продуктами видел.

28 мая 2021

В основном Беларусь экспортирует нефтепродукты, удобрения минеральные смешанные, кокс и битум, газы нефтяные и углеводороды газообразные, тракторы и седельные тягачи, автомобили грузовые, удобрения калийные, плиты ДВП, удобрения азотные, шины. Украина поставляла в Беларусь сельскохозяйственную и продовольственную продукцию, вагоны грузовые железнодорожные или трамвайные, части подвижного состава, прокат плоский из нелегированной стали горячекатаный, тару пластмассовую, тару из бумаги и картона, лекарственные средства.

https://uc.od.ua/columns/1533/1235383
yanyura
 
Повідомлень: 6383
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
 
7
Повідомлення Додано: Пон 31 тра, 2021 23:18

  Вкладчик1234 написав:Почему именно русских, а не например китайцев или северо-корейцев, или любых других врагов?

Я так понимаю, пруфов не будет, а виновные назначены исходя из "текущей политической конъюнктуры"?

Та даже если взять за основу "русскую версию": если над РБ - это пиратство. Если над Германией - "это другое" :)

А никому больше это не нужно, это обычная операция прикрытия.
Пруфы от русских?))) А когда это русские признавали свои преступления?
Сравнивать два эти случая это маразм.
unicdima
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3023
З нами з: 10.06.19
Подякував: 107 раз.
Подякували: 193 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 72357236723772387239 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама