Binimovich написав:50% среди госпитализированных были вакцированы ! Это кстати их новая стратегия,если что.
Це не нова стратегія Це проста математична закономірність про яку навіть я тут попереджав...При чому в мене йшлось про те,що а - максимальна кількість людей в групі ризику( чим старший-тим вища група ризику) буде вакцинована б - найбільше смертей спостерігається в найстаршій групі в - вакциновані в старшій групі на протязі 1-5 років з ймовірністю в 90% помруть, в той час коли смертей в молодших групах,які ще й менш вакциновані - буде на порядок менше.. Тоді й виникне питання Яке в ЗМІ буде звучати так ЖАХ, серед всіх померлих в цьому місяці 85% були вакциновані і 15% не вакциновані ВАКЦИНА вбиває в 5РАЗІВ ефективніше....
Таки ДА Не люблю видео, поэтому порылась и нашла информацию от Вашингтон пост, таймс и т.п. В пятницу был опубликован отрезвляющий научный анализ, который показал, что три четверти людей, инфицированных во время взрывной вспышки COVID-19, вызванной дельта-вариантом, были полностью вакцинированы. Отчет Центров по контролю и профилактике заболеваний в Массачусетсе предлагает ключевые доказательства, подтверждающие гипотезу о том, что вакцинированные люди могут распространять более заразный вариант и могут быть фактором летнего всплеска инфекций. Ученые заявили, что вспышка в Провинстауне и другие недавние данные о прорывных инфекциях ясно показывают, что вакцины обеспечивают значительную защиту от тяжелых болезней и смерти, поскольку они были разработаны, но не обеспечивают сплошной защиты от любых шансов заражения. Лишь горстка людей во время вспышки была госпитализирована. https://www.seattletimes.com/nation-wor ... accinated/
Вакцины не обеспечивают 100% защиты, и это отражены в цифрах их эффективности - 60-95%, против дельты - до 85%. Это значит, что на 100 заболевших не привитых будет 15 заболевших привитых. Вот данные о проценте привитых госпитализированных - очень наглядны. 97% не привиты. Т.е. против госпитализации уровень защиты выше. Но не 100%. И против смерти - не 100%.
С другой стороны, данные СДС про 0.077% заболевших привитых - чистое передергивание. Если надеть три презерватива, но не заниматься сексом, то вероятность получить заболевание, передающееся половым путем равно 0. Значит ли это, что презервативы обеспечивают 100% защиту? Или просто из 175 млн привитых только малая часть на самом деле столкнулась с вирусом?
И последнее, о чем уже написали выше. Если 95% привиты - как было в Кейп Коде, то накладывая это на 85% эффективность вакцин, мы получаем примерно 3/4 заболевших - привитые. Это математика. При 100% привитых было бы 100% заболевших - привитые. И что?
Вірус може певний час існувати в "місцях", куди немає доступу антитіл (чи необхідної їх кількості). Тому, зокрема, вакциновані можуть "безсимптомно" розносити вірус. В принципі, це не новина.
Schmit написав:...... Речь не идет "о бесполезности вакцин", указано, что уровень госпитализаций ничтожно мал и вакцины все еще работают против дельты (неизвестно только, как они сработают против омеги). Проблема в том, что вакцинированные заражаются, переносят вирус и представляют опасность для непривитых. Это ставит под вопрос отказ от карантинных ограничений даже в странах, где привито 60-70% населения. А ведь раньше ВОЗ уверяли, что такого уровня уже достаточно для достижения коллективного иммунитета.
Возможно, Вам хотелось бы так понимать. Но у блогера звучит именно "бесполезность вакцин", а заголовок вообще однозначный. Хотя блогер дабы избежать обвинений несколько раз осторожненько оговаривается: "Это моё личное мнение". И fler поняла этого блогера правильно.
Кстати, fler, Вы бы прочитали по ссылке последний раздел "Обсуждение"
adeges написав:...... Вакцины не обеспечивают 100% защиты, и это отражены в цифрах их эффективности - 60-95%, против дельты - до 85%. Это значит, что на 100 заболевших не привитых будет 15 заболевших привитых.
Уточню, так будет в случае, когда количества привитых и непривитых одинаковы. Если это не выполнено, то как Вы хорошо написали:
Если 95% привиты - как было в Кейп Коде, то накладывая это на 85% эффективность вакцин, мы получаем примерно 3/4 заболевших - привитые. Это математика. При 100% привитых было бы 100% заболевших - привитые. И что?
budivelnik написав:..... Тоді й виникне питання Яке в ЗМІ буде звучати так ЖАХ, серед всіх померлих в цьому місяці 85% були вакциновані і 15% не вакциновані ВАКЦИНА вбиває в 5РАЗІВ ефективніше....
Если в СМИ такие же математики, как Вы (а, скорее всего, так и есть), то звучать будет именно так.
Schmit написав:... Проблема в том, что вакцинированные заражаются, переносят вирус и представляют опасность для непривитых. Это ставит под вопрос отказ от карантинных ограничений даже в странах, где привито 60-70% населения. А ведь раньше ВОЗ уверяли, что такого уровня уже достаточно для достижения коллективного иммунитета.
Вы, просто, не совсем правильно понимаете термин "коллективный иммунитет" Он значит, что после достижения некоего порога рост (эпидемии) числа новых заражений -- прекращается. И тут чисто математически можно прикинуть -- если поле доступных вариантов -- меньше половины -- ряд пойдет куда-то к нулю. Но да -- этих 60-70 процентов нужно получить максимально единовременно -- если год/два народ прививать: имунитет у первых работать перестанет...
adeges написав:... И последнее, о чем уже написали выше. Если 95% привиты - как было в Кейп Коде, то накладывая это на 85% эффективность вакцин, мы получаем примерно 3/4 заболевших - привитые. Это математика. При 100% привитых было бы 100% заболевших - привитые. И что?
Человеческая антивирусная система работает "несколько" не так, как это делают ее компьютерные собратья: "пришел в почтовый ящик вирус, раздался визг резанной свиньи -- оп-па: нет вируса". На детекцию -- нужно время. На выработку и доставку специализированных "убивц" -- нужно время. Пока "убивцы" гоняют проникшие вирусы -- проходит время. Все это время тесты могут показывать наличие вируса в организме. Но осложнений у человека -- нет, в госпитализации он -- не нуждается. Вот что "и что".
Я переболела "короной" в марте (вся семья), потом были "жирные" антитела.Месяц назад у дочки на работе вакцинировали "Файзером" коллектив и родственников, хоть смысла после естественного переболения в вакцинации не вижу, ради сертификата получила уже 2 дозы. После первой на второй день подъем температуры до 37,4 на полдня, после второй температура целый день и до 38,5 .У дочки после второй дозы через 3 дня сильная боль в горле,температура и кашель, похоже на легкую форму ковида.Муж от вакцинации отказался,т.к. считает что прививка не может быть эффективнее естественных антител.Время покажет, кто был прав. Продолжаю носить маску в общественных местах тщательно натянутой на нос и считать дебилами( крайней степени неумными людьми) всех, кто в автобусе без маски. В Хелси сведений о вакцинации не появилось, организаторы вакцинации обещали, что будет сертификат в "Дие" и бумажный (данные паспортные и о деклар.с врачом брали)