uaprofi написав:кстати про увеличение смертности в общем. тут есть один момент: часто тупо сравнивают например 2019 с 2020 или 2021 но нужно делать поправку на количество людей в каждой возрастной группе в каждом из годов (или хотябы средний возраст).....
Об этом говорило ООН с десяток лет назад, когда давало прогнозы по населению до 2050-2100 годов
Может ещё поговорим о 3000-м годе? Ну ладно uaprofi, он редко появляется на ветке. Решил запустить глупость, сделав вид, что не понимает, что за один год возрастной состав населения не может резко поменяться. Но Вы-то на ветке постоянно, не могли не заметить обсуждение этого вопроса с подачи Ой+. Ну зачем же так?
Starikan написав:...... Спвсибо. Но вы считаете, что так просто раз-два-собрал чемоданчик и поехал жить в другую страну? Далеко не каждый на это решится. Разве что из глухой провинции, где полная безнадега и нет частных клиник.
Конечно, я не считаю, что так легко решиться на переезд в другую страну. И понимаю, что ближе к 50-и человек вряд ли решится на это. А вот помоложе, которому надо ещё кормить детей (а за нашу зарплату...), решиться легче. А если не насовсем, а временно, уже решиться легче. А там, если хорошо пойдет, то даже выехавший временно, может остаться насовсем.
yama написав:ЛАД если я ошибаюсь то это ж хорошо . Думаю что ситуация с коронавирусом спланирована и срежиссирована наперед - я очень хочу в этом ошибаться, но пока все очень слаженно.
Упорно де́ржитесь за фантастическую конспирологию. При желании слаженность можно найти почти в любых событиях.
С ваших же слов\расчетов если умирает так мало населения - какие-то доли процента , то о какой угрозе и пандемии речь ?
С моих слов этого мало для сокращения населения Земли. Но вполне достаточно для пандемии. 5 млн смертей ничтожно мало для решения задачи уменьшения населения, но вполне достаточно в современном мире для для тревоги и объявления пандемии.
Писать больше лень и жаль - потрут
Пока что не вытерли. Так что все постоянные участники прочитать успели. А послезавтра сегодняшние посты вряд ли кто станет читать.
ЛАД написав:что за один год возрастной состав населения не может резко поменяться.
ну может у кого нибудь будет время и возьмет к примеру возрастной состав (и показатели к примеру рождаемости и смертности) в 2000 или 1992 и приведёт его к примеру к 2020 или 2021 (учитывая возрастной состав). интересный бы получился анализ.
Кроме того на увеличение / уменьшение к примеру смертности может влиять не только допустим крановирус или возрастной состав население, но допустим и качество воздуха (все помнят в 2020 смог, пожары), качество еды, качество ТВ (которое влияет на психическое здоровье населения) и другие факторы.
кстати эти факторы могут и на прямую влиять в том числе на иммунитет и на способность противостоять в том числе и крановирусу и адекватно воспринимать действительность.
Кроме того если предположить что крановирус существовал к примеру и 10 лет назад в каккую группу (по причине смертности он попадал бы)? и посмотреть вклад этой группы в общую смертность и по каждой возрастной группе. это был бы анализ. но народу предлагают абсолютные цифры, причём нарастающим итогом - и народ это всё с удовольствием хавает.
uaprofi написав:у кого нибудь будет время и возьмет к примеру возрастной состав
Было. Критических взлетов смертей это не вызовет. Доли % роста смертей за год это может дать. Затем в следующем году ещё рост долей %. Но не рост 25% год к году. Давно все прикинули. Более того, рост смертей произошел в большей или меньшей мере почти во всех странах мира, что явно показывает какие-то иные, общие для всех причины.
Ну и последнее: приход в норму смертности в те месяцы, когда Ковид переставал бушевать, намекает, что же вызвало эту смертность (более того, тут даже подтасовать бы стало невозможно: сначала мы в ежедневных сводках в июле наблюдали практически отсутствие тяжёлых и умерших от Ковид,а потом через 2 месяца демографы сообщили, что смертность в обычной норме. А не наоборот была последовательность).
Липень 2016 - 44485 ; в году - 583.6т Липень 2017 - 42586 ; в году - 574.1т Липень 2018 - 46350 ; в году - 587.6т Липень 2019 - 47930 ; в году - 581.1т Липень 2020 - 47297 ; в году - 616.8т Липень 2021 - 46851 ; за 0.5года - 349т
Падіння, гггг Чтоб понимал наш Будивельнык, как должно выглядеть его "не дожили півроку".
За время КОВИД в Украине недосчитано 100 тыс человек. Это умершие досрочно. Если вдруг сегодня сказать: "Ковид, Стоп раз-два!", и мы все остальные месяцы будем иметь самую нормальную обычную смертность, то в следующем, 2022 году надо получить не обычные 580+- млн жмуров, а на 100 тысяч меньше. Эрэфии, имеющей на момент 750-800 тысяч лишних жмуров, надо в следующем , 2022 году зарыть не 1.8 млн человек, а всего 1 млн. Тогда теория Будивельныка о "не дожили кілька місяців" будет справедливой.
Мне же видится алгоритм несколько иной. Недожили несколько лет. Пусть лет 5 в среднем. Тогда , в момент обуздания Ковид и прихода смертности в норму, нам надо будет "пристроить" 150 тысяч(например) лишних жмуров втечении 10 лет. Это всего по 15 тысяч в год. То есть в 2022 умрет на 15 тысяч меньше , чем обычно (например 565 тысяч) , в 2023 - тоже. И так 10 лет. Это называется "не дожили в среднем 5 лет". Понятно,что цифра от года к году не будет одинаковой, так как и другие факторы есть, и вообще население сокращается. Но влияние нынешних избыточных на последующие годы вполне может иметь вот такой вид. Как вариант. Но пока что об этом говорить рано. В сентябре мы только накапливаем ещё лишние смерти.
ЛАД написав:Ну зачем же так?
Привык. Как и с "где Бергамо?" в период "красивого" роста смертности от Ковид по всей стране.
Востаннє редагувалось Hotab в Суб 25 вер, 2021 10:48, всього редагувалось 3 разів.
Употребление алкоголя осложняет лечение коронавируса, ОРВИ и многих других инфекционных заболеваний. Спиртное может усугубить ситуацию и свести на нет успехи проводимой терапии. Дело в том, что когда человек болеет инфекционным заболеванием, то его организм и так подвергается интоксикации. А после употребления алкоголя ему нужны дополнительные ресурсы для вывода ацетальдегида. Таким образом, спиртное лишь угнетает врожденную и адаптивную иммунные системы. Результаты соответствующего исследования ученых опубликованы в журнале Nutrients.
Вы всё это серьёзно или шутите? Hotab Вам уже достаточно убедительно ответил, но немного добавлю.
uaprofi написав:
ЛАД написав:что за один год возрастной состав населения не может резко поменяться.
ну может у кого нибудь будет время и возьмет к примеру возрастной состав (и показатели к примеру рождаемости и смертности) в 2000 или 1992 и приведёт его к примеру к 2020 или 2021 (учитывая возрастной состав). интересный бы получился анализ.
Повторю, сравнительно недавно с подачи Ой+ это обсуждали. Поищите. У Ой+ постов сравнительно немного, найти можно. После его поста было обсуждение. За 20 и, тем более, 30 лет возрастной состав, естественно, может меняться заметно. Но, во-первых, у нас речь не о 20-30 годах, а об изменениях за год-два. Во-вторых, как показывает статистика, смертность у нас 20 лет падала.
Кроме того на увеличение / уменьшение к примеру смертности может влиять не только допустим крановирус или возрастной состав население, но допустим и качество воздуха (все помнят в 2020 смог, пожары), качество еды, качество ТВ (которое влияет на психическое здоровье населения) и другие факторы.
Может. Но я что-то не помню смога в 2020. Может, в Киеве и было, но это чисто местное, а не общеукраинское или, тем более, мировое явление. Качество еды или ТВ за год сильно не меняется ( если нет каких-то катаклизмов, а их не было).
кстати эти факторы могут и на прямую влиять в том числе на иммунитет и на способность противостоять в том числе и крановирусу и адекватно воспринимать действительность.
Ну, это уж сильно! Особенно про способность "адекватно воспринимать действительность". Признайтесь, что Вы пошутили. Это уж чем надо травануть весь мир или хотя бы даже одну Украину, чтобы у всех мозги набекрень.
Кроме того если предположить что крановирус существовал к примеру и 10 лет назад в каккую группу (по причине смертности он попадал бы)? и посмотреть вклад этой группы в общую смертность и по каждой возрастной группе. это был бы анализ. но народу предлагают абсолютные цифры, причём нарастающим итогом - и народ это всё с удовольствием хавает.
Предполагать не надо. Коронавирусы существуют давно. Но не все "человеческие". В результате всё большего освоения дикой природы к человеку порой могут переходить вирусы животных, с которыми человек не знаком. В результате к ним нет иммунитета и они могут быть более заразными и опасными. Кстати, смертность от SARS-CoV-1 была существенно выше. 10 или 20 лет назад болезни, вызванные такими вирусами, попали бы, скорее всего, в ОРВИ. И что это Вам даёт? Это были "старые" человеческие вирусы, которые не приводили к каким-то вспышкам. Кроме SARS-CoV-1 в 2003 и MERS-CoV в 2012.
Просто удивительно, что через полтора года после начала пандемии приходится повторять элементарные вещи. Хотя из последней фразы возникает сомнение, что человек не знает, о чём пишет. Скорее, не очень удачная попытка вызвать сомнения и склонить к мысли, что это "обычный грипп", прикрываясь якобы незнанием и интересом к вопросу.
Просто появился еще один пЕсатель в режиме радиостанции с работающим только передатчиком и выключенным приемником. Они не идут на диалог. Они повествуют.
Оказывается у нас довольно много врачей, да и просто обывателей, осенью ширяются вакциной от гриппа. Учитывая, что я каждый год почемуто подхватываю ОРЗ или ОРВИ, невзирая на мое высоковитаминное питание круглый год, то это меня заинтересовало. Неужели эта вакцина от гриппа предотвратит насморк, чихание, кашель? Если да, то согласен уколоться.
Вкладчик1234 написав:
