Політичні дискусії архів

Старікан
Наврядчи справа в роздратувані від українізації або томоса. Їм воно до лампочки, є так є.

Основна мотивація - це незадоволення результатом від цих старих політичних еліт.

От подивіться яка ситуація: коли замість одних цих старих обирають інших, потім наступних та по колу, то має місце обгрунтування програвших-вигравших -- обрали ЩЕ! кращих)) на саме момент вибору.
Кращих з кращих))

По суті це був такий собі бунт.
А бунт звісно несе великий перелік негативного.

З.и. коли йде обгрунтування, що не треба сильних змін, не треба марно жадати сильних швидких покращень, вони неможливі та тещо -- так таким чином можна підійти й до розвалу совка з наступним падіння 90-х, Майдану з наступною війною.

Ризик від вибору ЗЕ тільки один -- що така справа)) відбувається в умовах війни.
Якщо ж в цьому ніякого апокаліпсису не відбудеться, то ніяких претензій до такого вибору не може бути.

А такі моменти, як гас, ціни, бюджет, курс, земля, пенсії й тещо -- вони можуть виникнути й вибрикали хоч при кому...

Ще раз -- поки що за керування на посаді президента Зе (або з причини його вибору президентом) Україна існує, ціла, не втрачено ні Криму, ні Донбасу, ні ще чого.

З.и.
Не народу в нас другого нема!
А нема в нас можновладців з іншими цілями, ніж банальне особисте збагачення за умов підтримки держави по мінімуму!!!
От потрібна їм була до війни армія така аби була -- таку й робили.
Почалася війна, потрібна стала більш озброєна-навчена-одягнута, то таку й зробили. По мінімуму, який задовольняє... їх.
І так само по усім іншим аспектам держави, суспільства.

Потрібні ЇМ формальні профсоюзи, суспільні організації та тещо, то САМЕ ТАКИМИ вони і є.
Он той же Кривонос рубав-рубав героїчно, а потім видав --- без підтримки політичної влади нічого військовий для змін у себе!!! в армії не зробить.

Тобто без можновладців, які мають в цьому інтерес.
Те, що прихильники пива не особливо заморачуються розбудовою держави -- це абсолютно нормально.
А от коли можновладці задоволені мінімумом -- ні.
Бо це їх ПРЯМА функція.
На відміну від перших -- в яких пряма функція мести, гребти й т.д.

Окремо:
От коли можновладцем стане аля Мортимер або д.Сашко і на посаді або будучи олігархом забуде всі свої принципи, думки, цілі; стане робити по іншому, о тоді я погоджуюсь, що зміни через порядних людей неможливі.
Тобто аля меркелів і т.д.

Хоча все ж для ринкової економіки основна моя думка полягає у зміні інтересів-цілей можновладців будь-якої порядності.
Тобто своє особисте збагачення їм вигідніше робити через саме сильну розвинуту державу й суспільство.
Саме тому вони й розвивають їх.
Хоч бандит стане можновладцем, але йому вигідний сильний профсоюз, сильна армія..., система противаг гілок влади, розвинуті громадські організації.
Бо так можна конкурувати)) з іншими державами...
Або спокійно жити в своїй країні, маючи правила й гарантії.

[2]

Окремо:
От коли можновладцем стане аля Мортимер або д.Сашко і на посаді або будучи олігархом забуде всі свої принципи, думки, цілі; стане робити по іншому, о тоді я погоджуюсь, що зміни через порядних людей неможливі.
Тобто аля меркелів і т.д.
Хоча все ж для ринкової економіки основна моя думка полягає у зміні інтересів-цілей можновладців будь-якої порядності.
Тобто своє особисте збагачення їм вигідніше робити через саме сильну розвинуту державу й суспільство.
Саме тому вони й розвивають їх.
Хоч бандит стане можновладцем, але йому вигідний сильний профсоюз, сильна армія..., система противаг гілок влади, розвинуті громадські організації.
Бо так можна конкурувати)) з іншими державами...
Або спокійно жити в своїй країні, маючи правила й гарантії.

Всё-таки вы расист
У вас типично расовая теория: есть раса избранных - можновладцив, спустившихся с небес (или поднявшихся из адских глубин ), и есть низшая раса обреченных мести, копать и пить пиво.

Ну ладно, ждите, когда прилетят другие, хорошие пришельцы и разом всё изменят. А пока придется потерпеть.

[2]

Старікан
Наврядчи справа в роздратувані від українізації або томоса. Їм воно до лампочки, є так є.
Основна мотивація - це незадоволення результатом від цих старих політичних еліт.
От подивіться яка ситуація: коли замість одних цих старих обирають інших, потім наступних та по колу, то має місце обгрунтування програвших-вигравших -- обрали ЩЕ! кращих)) на саме момент вибору. Кращих з кращих))

А где "по колу"? Разве что Янык из премьеров в президенты.
И какими именно результатами недовольны? Я, как Шарапов, "разобраться хочу", потому что большинство моих знакомых и родственников либо не голосовали, либо за Пороха.

По суті це був такий собі бунт.
А бунт звісно несе великий перелік негативного.

Вот и я об этом: чистые эмоции - "Порох (Янык, Ющ etc) не построил коммунизм к 2019 году".

Окремо:
От коли можновладцем стане аля Мортимер або д.Сашко і на посаді або будучи олігархом забуде всі свої принципи, думки, цілі; стане робити по іншому, о тоді я погоджуюсь, що зміни через порядних людей неможливі.
Тобто аля меркелів і т.д.
Хоча все ж для ринкової економіки основна моя думка полягає у зміні інтересів-цілей можновладців будь-якої порядності.
Тобто своє особисте збагачення їм вигідніше робити через саме сильну розвинуту державу й суспільство.
Саме тому вони й розвивають їх.
Хоч бандит стане можновладцем, але йому вигідний сильний профсоюз, сильна армія..., система противаг гілок влади, розвинуті громадські організації.
Бо так можна конкурувати)) з іншими державами...
Або спокійно жити в своїй країні, маючи правила й гарантії.

Всё-таки вы расист
У вас типично расовая теория: есть раса избранных - можновладцив, спустившихся с небес (или поднявшихся из адских глубин ), и есть низшая раса обреченных мести, копать и пить пиво.

Ну ладно, ждите, когда прилетят другие, хорошие пришельцы и разом всё изменят. А пока придется потерпеть.

Справа не в обраності.

А в положенні, яке займає людина в суспільстві.
І факт, що саме можновладці (олігархи, посадовці, голови суспільних організацій, та тещо) МАЮТЬ у своїх руках можливості-інструменти керування (впливу, змін).
Більше того -- офіційні можновладці ПРЯМО зобов'язані це робити. Саме за це отримують гроші і саме за це відповідають.

Яка обраність-то? І тим паче "расизм". Зайняв посаду можновладця вчорашній двірник - все. взяв на себе ці обов'язковки. відповідальність.

Справа не в обраності.

А в положенні, яке займає людина в суспільстві.
І факт, що саме можновладці (олігархи, посадовці, голови суспільних організацій, та тещо) МАЮТЬ у своїх руках можливості-інструменти керування (впливу, змін).
Більше того -- офіційні можновладці ПРЯМО зобов'язані це робити. Саме за це отримують гроші і саме за це відповідають.

Яка обраність-то? І тим паче "расизм". Зайняв посаду можновладця вчорашній двірник - все. взяв на себе ці обов'язковки. відповідальність.

Опять, тебе все должны
Сам выбираешь клоунов во власть, а потом удивляешься, что тебе плюшек не привезли

Зеленский ещё до выборов говорил:- Я вам ничего не должен
Но зелебобики решили, что это он говорил только журналистам.

А оказалась это его принципиальная позиция. Он ничего не должен пересичным.

И не говори, что тебя не предупреждали. Предупреждали и не раз.
Но ты же был против Порошенко. А на выборах не может быть позиция против в пустоту.
Если ты против кого-то, значит ты за кого-то

Старікан
Наврядчи справа в роздратувані від українізації або томоса. Їм воно до лампочки, є так є.
Основна мотивація - це незадоволення результатом від цих старих політичних еліт.
От подивіться яка ситуація: коли замість одних цих старих обирають інших, потім наступних та по колу, то має місце обгрунтування програвших-вигравших -- обрали ЩЕ! кращих)) на саме момент вибору. Кращих з кращих))

А где "по колу"? Разве что Янык из премьеров в президенты.
И какими именно результатами недовольны? Я, как Шарапов, "разобраться хочу", потому что большинство моих знакомых и родственников либо не голосовали, либо за Пороха.

По суті це був такий собі бунт.
А бунт звісно несе великий перелік негативного.

Вот и я об этом: чистые эмоции - "Порох (Янык, Ющ etc) не построил коммунизм к 2019 году".

Риги, помаранчеві, риги, помаранчеві.
А так да -- ніякого кола))) Всі так і сидять у владі, при владі.

2. Да-да))
Саме побудови комунізму чи міжгалактичної ракети очікують від можновладців українці.

Ще раз: виникла мета прибрати казіно, які були на кожному куті -- прибрали за пару діб.
Як колись торгівлю цигарками на кожному кроці.
Виникла мета одягти-нагодувати-озброїти армії -- зробили за декілька місяців.
Виникла мета (у Кирпи) навести лад на залізниці (навіть в умовах повного безладу навкруги) - і о здійснилося нездійснене: Веркі сердючки зникли, постіль чиста суха, прибрано, поїзди за розкладом, вокзали нові і т.д.

Виникла мета українізацію проштовхнути і оп! Чому ж раніше не чухалися...

Виникла мета у Овоча про Європу і опа -- проросійський Донбас зкуштував і нічого проти не мав.

Виникла мета підняти тарифи в рази і опа! -- нарід зхавав.

Виникла мета ... і активісти всіх мастей зкуштували "ахента кремля"-коміка на посаду президента під час війни.

Коротше: я у казочки отакої слабкості влади да ще й у 21 столітті не вірю.
Влада просуне не менш фантастичне, ніж комунізм))
Коли дійсно має ціль.

Он Будівельнику-мільйонеру достатньо було 250 грн. на добу))).
При такому!!!! рівні незадоволення.
Ну а стимулів заохочення у можновладців теж купа.
Головне, повторюся, щоб вони самі дійсно бажали, мали мету.

Щось ви вже зовсім не туди заходите ...
Є теорія поділу будь-якого суспільства на класи . Зараз , правда , ці класи мені здається просто вигадують - бо занадто легко перейти з одного класу в інший - тобто це не базова якась категорія .
Але в будь-якому випадку є прошарок суспільства , який дійсно впливає на реальну політику , або навіть швидше її рухає туди-сюди . Оці наші "можновладці" це поки що тільки зародок такого прошарку ( чи класу) . От ким будуть внуки теперішніх олігархів чи депутатів (умовно) ? Багатіями-олігархами , політиками чи простим середнім класом ?
Країну кудись рухають дійсно еліти . У нас поки еліт немає ...

Справа не в обраності.

А в положенні, яке займає людина в суспільстві.
І факт, що саме можновладці (олігархи, посадовці, голови суспільних організацій, та тещо) МАЮТЬ у своїх руках можливості-інструменти керування (впливу, змін).
Більше того -- офіційні можновладці ПРЯМО зобов'язані це робити. Саме за це отримують гроші і саме за це відповідають.

Яка обраність-то? І тим паче "расизм". Зайняв посаду можновладця вчорашній двірник - все. взяв на себе ці обов'язковки. відповідальність.

Опять, тебе все должны
Сам выбираешь клоунов во власть, а потом удивляешься, что тебе плюшек не привезли

Зеленский ещё до выборов говорил:- Я вам ничего не должен
Но зелебобики решили, что это он говорил только журналистам.

А оказалась это его принципиальная позиция. Он ничего не должен пересичным.

И не говори, что тебя не предупреждали. Предупреждали и не раз.
Но ты же был против Порошенко. А на выборах не может быть позиция против в пустоту.
Если ты против кого-то, значит ты за кого-то

Да ти ж голосував за ЗЕ.
Тепер отримав.
Радій.

З.и. ти краще б на моє питання відповів (чому ти брешеш), ніж демагогію розводити.
Да знов перекручувати, брехати.
В мене мова про обов'язки посадовців. І ні слова про те, що "должны мне".
Ти, тупко, переходиш на особистості. Бо обговорювати проблему, питання без цього не можеш. Тобі аби на форумчанина гавкнути.

Щось ви вже зовсім не туди заходите ...
Є теорія поділу будь-якого суспільства на класи . Зараз , правда , ці класи мені здається просто вигадують - бо занадто легко перейти з одного класу в інший - тобто це не базова якась категорія .
Але в будь-якому випадку є прошарок суспільства , який дійсно впливає на реальну політику , або навіть швидше її рухає туди-сюди . Оці наші "можновладці" це поки що тільки зародок такого прошарку ( чи класу) . От ким будуть внуки теперішніх олігархів чи депутатів (умовно) ? Багатіями-олігархами , політиками чи простим середнім класом ?
Країну кудись рухають дійсно еліти . У нас поки еліт немає ...

Бальцеровичу це не завадило зробити свою справу (виконати свої обов'язки).

А так згоден -- дуже цікавий момент стосовно формування еліт.
Коли дітки бачать своє майбутнє можливо за кордоном))