ПриватБанк (2010 - 2021)

[1]

Даже простым физическим лицам клиентов банков знакомым с принципами прохождения платежей через Сэп и через МПС - бросается в глаза отличие некоторых ими совершаемых платежей которые проходят не так и по скорости поступления и по времени проведения по счету

Вы все время оперируете только одной парой банков, А-банком и Приватбанком. Но это по сути один банк (был), Приватбанк в свое время купил его, а потом продал Суркисам.
У них одинаковые или очень похожие технологии, поэтому переводы и платежи из Приватбанка в А-банк выполняются очень быстро, фактически как внутрибанковские (проводка со счета на счет и все).

И не важно что, теперь некоторые счета там стали называться корсчетами (лоро-ностро). Причина высокой скорости выполнения проводок (платежей и переводов) между этими банками не в этом, а в наличии технологий для этого, т.к. это был один банк.

Но это, вероятно, единственный пример такого. Может еще у банков Тигипко есть что-то похожее (если они технологически одинаковы).

Вы заблуждаетесь - я писал о самых разных банках. Я просто лишь однажды привел пример Привата и А-банка. Во всех остальных случаях я имел в виду - другие банки. Более того я писал что в том банке где я это видел впервые было открыто несколько десятков прямых корсчетов на украинские банки. И обсуждение в этой ветке возникло вовсе не из-за А-банка. Название - чуть позже тут просили на всякий случай особо не афишировать. И уж там точно Приват никого не покупал и никому ничего не продавал.

ИМХО из-за вашей зацикленности на некоторых вещах вам сложно понять очевидные вещи которые понятны экономистам. Если стоит задача что-то сделать - например направить деньги по такому а не по другому общепринятому пути, то под это выбирается соответствующий инструментарий. Естественно законный. Одним из таких инструментов являются корсчета банков открываемые друг другу. И технологии на самом деле там могут быть самые разные - и подтвекрждения разные. Где надо мгновенность - достигается одним вещами, где надо несколько подтверждений руководителей разного ранга - другими

А я говорил об общем случае, например, о платежах из Привата в Укргаз или Ощад, либо несвязанные с ним коммерческие банки. Т.е. о настоящих межбанковских платежах, а не внутрибанковских, которые потом формально стали называться межбанковскими.

Т.е. дело тут не блумберсах и ройтерсах и не в корсчетах, а в технологиях, описания, которых Вы все время избегали.

Я не технолог и не занимаюсь описанием технологий даже если Вам этого хочется. Я экономист и пытаюсь который день вам доказать очевидные вещи. Вы зачем-то все время пытаетесь соскочить на технологии, вероятно потому что вам сложно понять весьма примитивную экономику вопроса. А технологии это то на чем вы хотели бы меня подловить (типа блумберга-ройтерса ). Не получится. Попытайтесь вникнуть в банальную и весьма примитивну экономику этого процесса. Информации вам дали предостаточно и не только я. Корсчета открытые банками на другие банки существуют и работают, хотя вы об этом не знали еще несколько дней вообще ничего. Счета не открываются просто так, чтобы не платить через корсчет в НБУ. Они открываются под конкретные операции, массовые, частые и однотипные. Либо даже под разовые операции под конкретного клиента, фингруппу и т.п. Если клиент банка А хочет перевести клиенту банка Б и у этих банков есть друг на друга открытые корсчета - такая операция почти наверняка не пойдет через них а пойдет через корсчет НБУ. Но если эти клиенты или эта операция будет соответствовать тем критериям под которые счета открывались - то она пойдет именно через эти корсчета. И такие корсчета вовсе не обязательно открываются между родственными или связаными банками (как раз наоборот - ибо в таких банках эти счета на виду у банковского надзора НБУ). Они открываются когда это НАДО для двух банков для обслуживания их клиентов

банки могут заключать между собой еще и прямые коротношения. Открывают для этого отдельные счета друг у друга.
К формату обмена данными у НБУ одно требование - безопасность.

Ключевое слово здесь "могут", а не что так есть, т.е. все банки открыли друг другу корсчета. Вы можете привести примеры таких банков, кроме А-банка и Приватбанка?

Второе ключевое слово это "безопасность". Оно означает, что нужна платежная система.

Если один банк является или был частью другого, то проблем нет, такая система скорее всего есть (т.к. внутрибанковская платежная система есть в любом банке).

Но другим банкам нужно создавать такую систему или пользоваться существующими, которые небыстрые и небесплатные.

Поэтому приведите, пожалуйста, еще примеры банков, кроме вышеуказанной пары, между которыми платежи выполняются очень быстро и бесплатно.

Логику Flamingo я уже понял, она основана на существовании указанной пары банков.

Ваша логика состоит в доказательстве того, что это возможно, в т.ч. ссылками на нормы НБУ.

Но возможность, не означет, что что это есть повсеместно или широко распространено. Т.е. это может быть исключением и не относиться к кейсу, с которого все началось (я уже не помню, куда платил топикстартер, в А-банк или какой-то другой либо он это не указал).

Завершить это обсуждение можно тем, что само собой нелогично и неразумно переводить деньги через СЭП НБУ или другую внешнюю платежную систему, если это можно бесплатно и быстро сделать через свою внутрибанковскую платежную систему (или квазивнутрибанковскую).

[1]

Логику Flamingo я уже понял, она основана на существовании указанной пары банков.

Ваша логика состоит в доказательстве того, что это возможно, в т.ч. ссылками на нормы НБУ.

Но возможность, не означет, что что это есть повсеместно или широко распространено.

"Это просто праздник какой-та" (с) Карабас-Барабас к/ф "Буратино"
Да погорячился я - выхожу из темы - тут объяснять что-либо смысла нет ;(.

Мгновенно по тропинкам ходит из Привата как минимум в ПУМБ, Альфу, Unex и Окси (Sportbank).

По тропинкам, это через прямые корсчета, а не через СЭП НБУ?

Спасибо за инфу, буду знать.

Правда хотелось бы еще знать, что технологически общего у Привата с ПУМБ-ом и Альфой или как по другому они быстро и бесплатно передают друг-другу клиентские платежи в обход СЭП НБУ.

Ну вот такой я любопытный

По тропинкам, это через прямые корсчета, а не через СЭП НБУ?

Спасибо за инфу, буду знать.

Правда хотелось бы еще знать, что технологически общего у Привата с ПУМБ-ом и Альфой или как по другому они быстро и бесплатно передают друг-другу клиентские платежи в обход СЭП НБУ.

Ну вот такой я любопытный

Хз, как оно технически реализовано.

Для клиента это выглядит как мгновенное кредитование счета (в ПУМБе, Альфе, Unex и Окси) после операции в Привате в любое время дня и ночи, включая выходные дни.

Для СЭПа это слишком быстро, и обязательно нужен номер счета. Для P2P обязательно нужен номер карты.
А для этих операций можно указывать как номер счета, так и номер карты.

И вряд ли для указанных банков это бесплатно

Вы заблуждаетесь - я писал о самых разных банках. Я просто лишь однажды привел пример Привата и А-банка. Во всех остальных случаях я имел в виду - другие банки.

Какие? Я же просил привести их список. И желательно из тех, что на слуху (т.е. из первой десятки или двадцатки), а не какие осколки (бывшие части) этих банков или ассоциированные с ними.

О том откуда произошел А-банк и почему они так похожи с Приватом, можно почитать в гугле или Википедии.

Я уже понял, что Вы экономист, а не технолог и не ИТ-шник. Но меня удивила Ваша способность только по упоминаю того, что кто-то быстро и бесплатно отправил перевод после 9 вечера, определять, что это было сделано через прямой лоро-счет (безотносительно того, что это был за банк и была ли там такая возможность).

Кстати много корсчетов друг для друга у банков может быть и потому, что они их используют не для клиентских переводов, а для своих нужд, например, межбанковских кредитов.

А для массовых клиентов (физлиц) банку вроде напряжно выбирать (решать) по какому каналу (через какую систему) отправлять их платежи. Там все автоматизировано и заранее решено.

К тому 5% кеш-бек зачисляют бонусами на Бонус+.

Тепер є окремо кешбек, а окремо бонус+. І можна одночасно мати обидва.

Правда хотелось бы еще знать, что технологически общего у Привата с ПУМБ-ом и Альфой или как по другому они быстро и бесплатно передают друг-другу клиентские платежи в обход СЭП НБУ.

Для работы с ЛОРО/НОСТРО счетами не обязательно должно быть что-то технологически общее между банками, только договор и защищенный канал обмена информацией. К тому же это не всегда бесплатно, Приват за это получает свою комиссию.

Какие? Я же просил привести их список

Эту информацию стараются особо не афишировать.
Но тропинки - таки да, существуют.
И тропинки эти - точно не п2п и точно не сэп.
Живите теперь с этим )

Хз, как оно технически реализовано.

Для клиента это выглядит как мгновенное дебетование счета (в ПУМБе, Альфе, Unex и Окси) после операции в Привате в любое время дня и ночи, включая выходные дни.

Для СЭПа это слишком быстро, и обязательно нужен номер счета. Для P2P обязательно нужен номер карты.
А для этих операций можно указывать как номер счета, так и номер карты.

И вряд ли для указанных банков это бесплатно

Возможно Вы что-то путаете. Если платеж идет из Привата, то в банках получателях происходит кредитование счета.

Если Вы говорите о мгновенном дебетовании счета источника при осуществлении платежа, то оно всегда мгновенное, независимо о того, когда деньги появятся на счете получателе.

Если платеж внешний, то пока он не дойдет до банка получателя, деньги будут на транзитном счете банка отправителя (а не на клиентском).

Далее, клиент почти всегда может указывать или номер счета или номер карты, откуда он желает отправить деньги, дальнейший путь их прохождения будет зависеть от того, куда они должны быть зачислены, на счет или на карту.

В простых случаях (счет-счет или карта-карта) платеж будет осуществляться через СЭП НБУ (или через прямые корсчета), для карт через р2р. В более сложных (счет-карта или карта-счет) будет использоваться комбинация 2-х технологий (СЭП НБУ и р2р).

Касательно срочности и круглосуточности, то система срочных переводов СЭП НБУ в этой части почти догоняет р2р.

Касательно бесплатности, то это либо особые отношения между банками, либо маркетинг (себе в убыток, но чтобы завлечь клиентов).