| 
    
    Еміграція, заробітчанство | 
    
       + Додати     тему 
     | 
    
       Відповісти на тему 
     | 
    
   
 
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  
    
      
      
         
        Додано: Нед 16 лип, 2023 00:06
        
        
          
          
        
        
             Starikan написав:    Shaman написав:спробував уявити, як ви на аутсорсі проводите вдома дослідження  або ваш колега з фізтеху 
 Для теоретика - элементарно. Мой покойный шеф еще до всех этих ваших интернетов работал исключительно дома по ночам, часов в 6-7 утра выходил погулять, потом ложился спать. 
 Но зарплату получал в институте.  
        
       
      
      
        - 
          ЛАД
        
 
        - 
          
        
          2
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 37229
 
        - З нами з: 31.08.10
 
        - Подякував: 5372 раз.
 
        - Подякували: 4872 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Нед 16 лип, 2023 00:12
        
        
          
          
        
        
             vitaliiangel написав:............. когда я работаю на кого-то то мало влияю на его модель бизнеса, и если в ней есть недостатки, потенциально это может обернуться для меня потерей источника дохода. Когда я работаю на себя и вижу какие-то проблемы, я меняю модель бизнеса до тех пор, пока не будет так как нужно. Разницу видите? 
 Когда вы работаете на кого-то, то, если у него плохо пошли дела, вы можете уйти к тому, у кого дела лучше. Когда вы работаете на себя, уйти некуда. Вы уверены, что Вы  один умнее  многих работодателей? Возможно, да. Но тогда Вы вряд ли будете самозанятым, а у Вас будет фирма с большим или меньшим количеством наёмных работников.  
        
       
      
      
        - 
          ЛАД
        
 
        - 
          
        
          2
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 37229
 
        - З нами з: 31.08.10
 
        - Подякував: 5372 раз.
 
        - Подякували: 4872 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Нед 16 лип, 2023 00:19
        
        
          
          
        
        
             rjkz написав:    ЛАД написав:.......... Ваш ответ не понял. Но, думаю, что эти 80% (и я в том числе, если бы мне было лет 20-30-40) взяли в руки... условно, вилы и... Вам пришлось бы плохо.Я понятно ответил, что будут делать "Shaman и ЛАД" и остальные 80% безработных? Так что проблемы будут у Вас, а не у 80%.
 Пару дней назад в новостях обсуждался вопрос антисемитизма и был приглашен раввин. Он высказал очень простую, но очень умную мысль: "Свободный человек, когда у него проблемы, задает себе вопрос "Что я сделал не так?" Раб " Кто виноват в моих проблемах?" 
 Для раввина ответ странноватый. Как сейчас представляю себе этого раввина в Освенциме перед входом в газовую камеру с этим вопросом. Или наших селян в 1932-33. Когда безработных будет 80% и у них дома будут плакать голодные дети, посмотрим, какой вопрос они зададут.  
        
       
      
      
        - 
          ЛАД
        
 
        - 
          
        
          2
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 37229
 
        - З нами з: 31.08.10
 
        - Подякував: 5372 раз.
 
        - Подякували: 4872 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Нед 16 лип, 2023 00:24
        
        
          
          
        
        
             antey1969 написав:......... На двоих, естественно.  На еду 200-250 евро в месяц на человека за глаза. Кстати, барышни стараются раз в месяц выйти в субботу, за работу в субботу дополнительно выдают по 3 кг куриного мяса на выбор.  За их питание я спокоен. А в то что соберут тридцатку не очень верю))) 
 Почему? При Ваших раскладах вполне реально.  
        
       
      
      
        - 
          ЛАД
        
 
        - 
          
        
          2
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 37229
 
        - З нами з: 31.08.10
 
        - Подякував: 5372 раз.
 
        - Подякували: 4872 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Нед 16 лип, 2023 00:41
        
        
          
          
        
        
             d44 написав:Я от щось не розумію,  в мене донька вивчилася у Франції, отримала їх освіту ( фахову), працює офіційно за безстроковим контрактом, з людьми, не на заводі з прцєю для нерозуміючих мову, отримує на руки десь 1700. Каже що багато французів років до 30 живуть на таку зарплату. Має страховку, платить податки, знімає житло. Інколи захожу в цю гілку і бачу цифри якісь нереальні. Проясніть що не так     Якось багато тут  пишуть про Європу, м'яко кажучі,  нівідповідного. 
 "Не так" може бути що завгодно: обраний фах, брак досвіду, працедавець, місто, податки у конкретній країні. Умовно кажучи, можна вносити в комп'ютер накладні у ПП Петренко в селі Черкаської області, а можна керувати бухгалтерією великої компанії у Києві. І то, і то - бухгалтер, але зарплата відрізняється у кілька разів.  
        
       
      
      
        - 
          Gastarbaiter
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 3810
 
        - З нами з: 26.02.18
 
        - Подякував: 707 раз.
 
        - Подякували: 623 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Нед 16 лип, 2023 01:03
        
        
          
          
        
        
             Shaman написав:    cherchiltank написав:    vitaliiangel написав:я не говорил что мелкий бизнес это легко и просто. Но под лежачий камень вода тоже не течёт . 
 Якщо заробляти від 20 тисяч баксів у бізнесі - рано чи пізно до тебе прийдуть податківці, пару запоротих накладних і весь бізнес йде по пісі) 
 це вже схоже на байки зі склепу.  вже досить достатньо бізнесів такого розміру, а податкова зараз трохи обмежена в своєму безпределі. чи не забувайте казати, що "взаємодія" з податковою є, але викликана тим, що й бізнесмен десь зрізав кути - це ж ми теж не вилікували?   
 Это говорит только о том, что Вы лично с этим не сталкивались.  
        
       
      
      
        - 
          rjkz
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 17985
 
        - З нами з: 31.01.12
 
        - Подякував: 8770 раз.
 
        - Подякували: 5535 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              11
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
          
            
              7
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Нед 16 лип, 2023 01:05
        
        
          
          
        
        
             cherchiltank написав:Раніше блокували по ндс аж гай шумів, повірте не все так просто - ти можеш бути кришталево чесним а контрагент ні - ось тебе за компанію і хлопнуть, навіть якщо ти пʼятий в ланцюжку 
 Это про середину 2010-х, а чуть раньше и этого не надо было. "Был-бы человек, а статья найдется".  
        
       
      
      
        - 
          rjkz
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 17985
 
        - З нами з: 31.01.12
 
        - Подякував: 8770 раз.
 
        - Подякували: 5535 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              11
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
          
            
              7
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Нед 16 лип, 2023 01:09
        
        
          
          
        
        
             flyman написав:    vitaliiangel написав:    Shaman написав:а питання, краще працювати на дядю чи на себе, це як куриця та яйце - воно вічне, й немає однозначної відповіді 
 быть свободной птицей или попугаем в клетке. Действительно неоднозначно. Работая на дядю появляется хрупкий баланс взаимозависимости, пока ты нужен фирме и на замену никого нет, можно получить заслуженное уважение в т.ч. материальное.  Но вот приходит другой руководитель и начинает всех менять на своих людей, соответственно тебя ногой под зад. И все твои заслуги и годы титанического труда обнуляются несколькими простыми словами.  Вызывают тихую жалость реально хорошие специалисты, которые не могут открыть своё дело. Вынуждены пресмыкаться и рассказывать как оно в клетке жить хорошо. Я не имею кого то из форумчан в виду, у меня достаточно таких знакомых вне форума.  Конечно если специалист слабоват тут свой бизнес противопоказан - завалят рекламациями, исками и прочим гемором. Таким только и остаётся что работать на дядю на каком то узком участке, где ни на что не влияешь. Дурачков везде любят и терпят, внутреннюю конкуренцию никто не отменял. Я не хочу судьбу иную. Мне ни на что не променять Ту заводскую проходную, Что в люди вывела меня. © 
 не бачу особливої різниці,  є там в Кіосакі якись так званий квадрант, та що бізнесмен, що самозайнятий, що найманий, не мають кешфло...  є кешфлю - ти на коню, нема кешфла - нема кіна (с) мойо, не тільки ти можеш стіхі стіхать 
 Что мешает любому из этих иметь кэшфлоу от аренды купленной или унаследованной квартиры?  
        
       
      
      
        - 
          rjkz
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 17985
 
        - З нами з: 31.01.12
 
        - Подякував: 8770 раз.
 
        - Подякували: 5535 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              11
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
          
            
              7
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Нед 16 лип, 2023 01:13
        
        
          
          
        
        
             flyman написав:    ЛАД написав:    Shaman написав:......  але так, є тенденція, що зі зростанням автоматизації виробництва, доля людей самозайнятих або у дрібному бізнесі зростає. в якийсь момент почнеться й базовий дохід. але це наслідок подальшого розвитку суспільства - люди би з задоволенням й далі працювали в компаніях   
 Боюсь, что с ростом автоматизации, роботизации и пр. "...заций" человечество ещё столкнётся с колоссальными проблемами. И как они буду решаться пока никто себе не представляет. И, думаю, даже приличный базовый доход не спасёт и не поможет. Но пока это вопрос будущего. Хорошо бы отдалённого.  Потому что это задача, с которой человечество не сталкивалось никогда в истории. Нет никаких даже подходов к решению. 
 з розвитком автоматизації ... настане те про що так довго ... більшовики ... від кожного по здібностям, кожному по потребам ... (базовий дохід? нє?) 
  
        
       
      
      
        - 
          rjkz
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 17985
 
        - З нами з: 31.01.12
 
        - Подякував: 8770 раз.
 
        - Подякували: 5535 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              11
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
          
            
              7
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Нед 16 лип, 2023 01:22
        
        
          
          
        
        
             Дюрі-бачі написав:    flyman написав:зберуть і що далі? куплять житло у ФРН? навряд чи, а в Україні можуть. 
 Більшість моїх колег / знайомих які зараз працюють в Німеччині планують зібрати кілька десятків тисяч Є для першого внеску за іпотеку десь в Чехії, Італії, навіть в Болгарії, але не в Україні. В них величезне бажання повернутись було в квітні-травні 2022 і повністю воно зникло десь в листопаді (коли пішли блекаути) І  наші політики навіть не обіцяють після перемоги 2 ключові речі, які категорично відбивають бажання повертатись:  1.  Гарантії безпеки (ніколи знову війні). 2.  Індексацію доходів, щоб середня зарплата дорівнювала європейській.
 То есть, они не врут? 1. Они не могут дать эти гарантии. Такие гарантии может дать вступление в НАТО, но НАТО ссыт. Тут уже не очень понятно, в случае нападения рашки на одну из стран, кто с ней будет воевать? Столтенберг от одной мысли обделывается. 2. Как Вы это себе видите? Полстраны в руинах. Работать тоже вопрос кому? Половина трудоспособного населения в забугорье, огромная часть - на фронте. Сколько вернется с войны - можно сказать только после победы, а когда она будет и какой ценой будет достигнута - никто не знает.  
        
       
      
      
        - 
          rjkz
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 17985
 
        - З нами з: 31.01.12
 
        - Подякував: 8770 раз.
 
        - Подякували: 5535 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              11
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
          
            
              7
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
  
    
   
  
  
  
    
      | 
        
	
       | 
      
         + Додати     тему 
       | 
      
         Відповісти на тему 
       | 
      
     
   
  
  
  
    
   
  
  
   
                
				
             | 
            
                
                
                    
                        
        
    
	
		Топ відповідей
	 
	
		Топ користувачів
	 
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
    
    
    
    
     | 
                     
                    
                         | 
                     
                 
                
             |