Еміграція, заробітчанство

...........
Джерело: https://www.internations.org/expat-insi ... 0353Kuwait
.........

Извините, но мы не смогли найти страницу, которую вы искали.

Вот правильная ссылка:
https://www.internations.org/expat-insi ... pats-40353
В своем тексте выше подправил. Спасибо.

1. В Харьков вернулось очень много людей. Но в основном ВПЛ в Украине.
Почему бы не вернуться из-за границы? Видимо, условия заметно лучше.
2. Сколько лет "хлопцю"? Поколение лентяев?

1. Є умовно дві категорії: ті що бігли від війни і ті, що бігли на соціал. Тому, поки йде війна в Україні а за кордоном є халявне життя ці дві категорії будуть закордоном.
2. Парубку років 30-32, дуже розумний, але дурна родина. Тому, замість дати йому можливість займатися, вирішили інакше. І навіть "с калькулятором не порахували":)))

1. "від війни бігли" все. В самом начале, по-моему, даже не знали, что там будет с социалом. Позже, возможно, уже и из-за социала.
Но на запад/в центр Украины тоже бежали от войны. Многие (большинство?) уже вернулись.
Почему и написал, что, видимо, условия "там" заметно лучше, чем ВПЛ в Украине.

ви ж самі і пишете:
"К ракетным атакам никто не привык. Можно не обращать внимания, но на психику действует. Пусть даже подсознательно. Ещё больше достают постоянные воздушные тревоги, особенно летом (зимой, с закрытыми окнами не так слышно)"
"Не чути взимку, бо вікна закриті", підходить тільки тим, хто забил на тревоги.
Кто не забил- орієнтується на додаток в телефоні. Я спочатку чую обидва телефони, а потім вже на вулиці

2. "Парубок років 30-32, дуже розумний" может/должен принимать решения сам, не слушая (как минимум, не просто полностью подчиняясь) дурній родині.
Ну и в таком возрасте можно ещё какое-то время тяжело поработать. И подумать, чем заниматься дальше.

Он не "подчиняется", а возможно хочет побаловать свою семью: жену, ребенка и маму. Согласна,что учиться можно и нужно в любом возрасте. А в 35 и с двумя детьми это даже легче:)), чем в 32 с одним.
Ну, это их решение, оставим их в покое.
Просто, это был один из немногих, у кого действительно здесь могло " всё получиться", и не разнорабочим. Но пока обрезали крылья.

Если не считать вырубку лесов, которая в сумасшедших объемах началась еще в 90-е, а сейчас достигла каких-то безумных масштабов.

Коли вже там останнє деревце вирубають?

Не смешно.
После первого раза посещения Карпат в году эдак 1983, я, который никогда не увлекался рисованием, вдохновился настолько, что 1 сентября, на уроке рисования на тему "Как я провел лето" (с) нарисовал горный пейзаж. После привычных троек по рисованию, 5с пятью плюсами и месяц на стенде в вестибюле школы.
Я обожал Карпаты, с тех пор мы почти каждое лето отдыхали в Прикарпатье.
Видеть "лысыми" те Горы - лучше не видеть.
Равно как и испоганенный безумной застройкой некогда красивый Киев.

Так, rjkz, Вы не темните и зубы нам евреями не заговаривайте, лучше вот это прокомментируйте: среди воровства зубных паст и салфеток живете? Просто там - это массово, это часто. Это - все. Это везде. Люди - наши - как видите, всё знают.

В магазинах Сан-Франциско начали вешать цепи на морозилки, а остальные товары прятать за пластиковыми экранами. Так владельцы пытаются защититься от многочисленных краж. Порой воры приходят по 20 раз за день. Даже такие недорогие товары, как зубная паста и салфетки, теперь под замком.

Что тут комментировать?
Есть такое и в НЙ.
Сейчас в ближайщей сетевой аптеке пасты за стеклянными дверцами.

Соседка рассказала, что в ближайшем Маршаллсе стоит очередь в кассу, а в проходе между стеллажами афроамериканец открыл огромный чемодан, открывает коробки с кроссовками и ссыпает в чемодан, когда наполнил - пошел на выход.
Мимо кассы. За ним второй - с огромным мешком с вещами.
Я не знаю чего тут больше - заигрывания с ЦА демократами или страх на неприкрытый публичный шантаж со стороны лидеров блм.
Стоит напомнить, что США - это Соединенные ШТАТЫ (государства) Америки.
И то, на что в одном штате смотрится сквозь пальцы, в другом штате мгновенно и жестко пресекается.
И хотя я по прежнему считаю НЙ - лучшим местом для старта, но это не идеальное место для жизни. Поэтому пока отложил идею о покупке арендной недвижимости в НЙ и рассматриваю возможность "через 2 года" (с) переехать в Нью-Джерси.
Но пока "пазлл" не складывается в НДЖ. Высокие праперти такс, которые выливаются в самые лучшие школы в стране. Но к тому моменту мне надо будет их школы на 6 лет с учетом окончания школы младшим. При этом скромный домик в той эрии - порядка 500 куе и 12-13 куе праперти такс в год. Это финансово нецелесообразно.
В одном из недавно подброшенных Ютубом видео бывшая расиянка, а ныне американка-дальнобойщица (в тиме с мужем, на своем траке) купили почти новый дом НЕ ИЗ ОВНАИПАЛОК во Флориде за 375 куе, там праперти такс (если я не ошибаюсь) нулевой или очкнь небольшой
Смотреть не очень на нее приятно, лучше не слушать.
Принять к сведению, что дом за 375 куе и площадь дома.
После этого выключить звук, иначе мозг начнет тупеть с каждой секундой.

[2]

----------------------
ЛАД
1. В Харьков вернулось очень много людей. Но в основном ВПЛ в Украине.
Почему бы не вернуться из-за границы? Видимо, условия заметно лучше.
2. Сколько лет "хлопцю"? Поколение лентяев?
----------------------
1. Є умовно дві категорії: ті що бігли від війни і ті, що бігли на соціал. Тому, поки йде війна в Україні а за кордоном є халявне життя ці дві категорії будуть закордоном.
2. Парубку років 30-32, дуже розумний, але дурна родина. Тому, замість дати йому можливість займатися, вирішили інакше. І навіть "с калькулятором не порахували":)))

1. "від війни бігли" все. В самом начале, по-моему, даже не знали, что там будет с социалом. Позже, возможно, уже и из-за социала.
Но на запад/в центр Украины тоже бежали от войны. Многие (большинство?) уже вернулись.
Почему и написал, что, видимо, условия "там" заметно лучше, чем ВПЛ в Украине.

ви ж самі і пишете:
"К ракетным атакам никто не привык. Можно не обращать внимания, но на психику действует. Пусть даже подсознательно. Ещё больше достают постоянные воздушные тревоги, особенно летом (зимой, с закрытыми окнами не так слышно)"
"Не чути взимку, бо вікна закриті", підходить тільки тим, хто забил на тревоги.
Кто не забил- орієнтується на додаток в телефоні. Я спочатку чую обидва телефони, а потім вже на вулиці

Если не секрет, в каком Вы городе?
Думал, Вы за границей.
В Харькове на возд. тревоги забили все. У нас они явно не имеют никакого смысла. На другой ветке писал - у нас прилёт, в лучшем случае, через минуту. Чаще тревога после прилёта. Не вина ПВО - слишком близко пусковые, быстро прилетает.
Остальное - я, в общем-то, с Вами и не спорил.
Просто отметил, что раз возвращаются домой в основном ВПЛ в Украине, значит, финансовые (и прочие) условия для беженцев за границей лучше, чем для ВПЛ в УКРАИНЕ.

Он не "подчиняется", а возможно хочет побаловать свою семью: жену, ребенка и маму. Согласна,что учиться можно и нужно в любом возрасте. А в 35 и с двумя детьми это даже легче:)), чем в 32 с одним.
Ну, это их решение, оставим их в покое.
Просто, это был один из немногих, у кого действительно здесь могло "всё получиться", и не разнорабочим. Но пока обрезали крылья.

Согласен.
Просто жаль, если из-за "дурної родини" и неумения (нежелания?) настоять на своём у парня не получится.

P.s. О тревогах.
У нас планируют с 1 сентября занятия в школах офлайн. "Там, где есть укрытия."
В свете того, что я написал о тревогах у нас наличие/отсутствие укрытий выглядит смешно.
И подтверждает бессмысленность у нас воздушных тревог. Только раздражают.

...........
В том видео есть экскурс в историю.
Евреям начали РАДИКАЛЬНО закручивать гайки в 1938. Но возможность уехать им ПРЕДЛАГАЛИ.
Опять-же, автор делает акцент, на том, что каждый ответственен за свою судьбу и волен поступать как понимает.

Не просто предлагали. Можно сказать, даже настаивали.
Только куда? Я уже писал о конференции Запада - только одна страна согласилась принимать.
А так да - "каждый ответственен за свою судьбу и волен поступать как понимает". Но в современном мире есть ещё и ответственность государств. Если бы Запад не открыл границы и не дал социал нашим беженцам... Думаю, объяснять не надо, "вольность поступать" не очень помогла бы.

Я тоже считал, что нападение на Украину будет катастрофой для рф, но считал, что пуйло на это пойдет. Написал пост на ветке про обвал за несколько часов до нападения. Был уверен еще в 2015, что это произойдет и это был решающий хоть и не единственный фактор эмиграции. Думал, это случится намного раньше, психовал изрядно, обновил тур визу, был готов выезжать по ней.
В конце 2022 со мной чуть-ли не пари готовы были заключать, что большой войны не будет. Байден назвал дату 16 января. 20 февраля в разговоре с президентом Правления (тоже из Украины), на его мнение что войны не будет, назвал дату 23 февраля (пуйло любит такие даты). Вторжение началось 24 по киевскому, но 23 по нйскому.

Вы оказались правы. В отличие от меня.
Но вполне могло оказаться и наоборот.
Байдену "прогнозировать" было проще, чем "президенту Правления (тоже из Украины)". У него информации значительно больше и значительно точнее.

Смотрите, ДАЖЕ во время совка, из него вырывались люди в другие страны.
Это и те-же евреи и украинцы с ЗУ и армяне ( не знаю почему, но был очень удивлен, что у них так много и такие большие общины практически по всему миру) и много других.
Вырывались. Из ... "тюрьмы народов".
Сейчас на каких только плавсредствах не бегут в Европу из Африки.
Мне рассказывали люди, которые эмигрировали в США 30-40 лет назад, как они бежали из СОюза и как тяжело было в начале. Да у меня по сравнению с ними просто курорт! Оллинклюзив.
Родители одной женщины вывезли ее из командировки в...Монголию в конце 70-х. Через какие-то третьи страны, приехали в США, попросили ПУ, тогда это были единичные случаи. Варианта возврата в союз не было вообще - посадили-бы.
Работали на очень простых работах, языка не было совсем,интернетов не было.
Все было печально. Потом подтянули язык, получили кое-какое образование, пошли работать на более-менее нормально оплачиваемую работу. Она сейчас фармацевт, около 150 куе в год.
Поэтому, вопрос не в том принимают или не принимают, дают социал или не дают.
Вопрос в понимании того что происходит и мотивации сохранить жизнь жизнь своим близким (это я возвращаюсь в 1938 год). Если вернуться к тому видео, Альберт говорит что надо действовать расчитывая на наихудший сценарий в таких ситуациях.
"Будет война или не будет?" действовать надо так как если она гарантированно будет.
Теперь насчет "почему раша ввалилась в Украину".
1. Почему "не должна была". Потому что Украина на момент начала войны имела 420 тысячную профессиональную и мотивированную армию плюс порядка 150 тысяч резерва из числа ветеранов АТО. Плюс резервисты. Итого, думаю, можно было говорить о 750-800 тысяч. По самым скромным подсчетам, раша должна была выставить против этого 2-2,5 млн. А не 160-200 тысяч, с которыми она ввалилась вначале.
2. Почему она "должна была". Просто надо было посмотреть на то, что творил пуйло на протяжении всего своего царствования и составить его "психологический (чтобы не сказать "психиатрический") портрет". Он - гопник. И расчитывал на гоп-стоп и в Украине как раньше с Молдовой, Грузией, Украина 2014.
На этот раз так не получилось.
И еще, примерно за год до этого, были подобные "учения", тогда тоже все было на волоске, но "рассосалось". Очень было похоже, что он прощупывал реакцию мирового сообщества и заодно создавал прецендент. когда он сделал это опять, уже были речи - "да ничего не будет, он не нападет. Уже стягивал войска, потом отощел. На понт берет". Как-бы просто так в такие игры не играют.
Для меня еще веским доводом было участие в войне в Сирии. Это выглядело как натаскивание войск на большую войну.
Если вспомните историю, то союз перед Второй Мировой, которую он готовил и инспирировал, затеял несколько небольших войн - Испания и Финляндия в том числе.
А также захватывал территории.
То-же делал и пуйло. Была Грузия, Молдова, 2014 год, Сирия.
Но на кого готовилась "большая" война? Грузия и Молдова - слишком маленькие, чтобы так серьезно готовиться. А вот 40 миллионная Украина с самой большой территорией в Европе - вполне может быть, учитывая "совкодрочерство" пуйла и то, что Украина была второй по политическому значению и размеру экономики республикой союза, первой по концентарции промышленности, Киевский военный округ был самый большой и боеспособный на территории союза.
Установив пусть и военный контроль над Украиной, он тут-же мгновенно захватил-бы Молдову и Грузию окончательно. Остальные страны Бсоюза, кроме прибалтийских фактически не оценивались им как такие, что не подпишут новый союзный договор.
Это его мания.
Без Украины это все не будет иметь смысла и не будет "полноценным" ссср 2.0.
Ну и на Украине показать более мелким странам что их ждет в случае неповиновения.

[2]

rjkz
С этим постом практически полностью не согласен.
Вы говорите о сложности выезда из Союза. Да, так и было. Но сложно было вырваться. Практически невозможно. Каждый случай это было событие. Поинтересуйтесь цифрами "вырвавшихся", к примеру, до 1985. Единицы, может десятки. На 200-миллионную страну. Легче стало только в последние годы при Горбачёве. Зато "там" принимали с распростёртыми объятиями, пусть даже без социала. Евреев во время нацизма не принимали.
С теми, кто "Сейчас на каких только плавсредствах не бегут в Европу из Африки" то же самое - их, как минимум, не депортируют, а беженцев из Сирии и Афганистана просто принимали.

Альберт говорит что надо действовать расчитывая на наихудший сценарий в таких ситуациях.
"Будет война или не будет?" действовать надо так как если она гарантированно будет.

Несерьёзно.
Вы наверное слышали о Йеллоустонском супервулкане. Когда-то он взорвётся. Может. через 10.000 лет, а, может, и через год. Предсказать невозможно.
Но если так рассуждать, то "действовать надо так, как если он гарантированно взорвётся через год".
Есть масса "выживальщиков", кот. готовятся к ядерной войне или какому другому Апокалипсису.
Вы, как понимаю, не рассматриваете такие варианты. А почему бы и нет?

Теперь насчет "почему раша ввалилась в Украину".
1. Размеры нашей армии Вы, по-моему, довольно сильно преувеличили. Но, конечно, лучше, чем в 2014.
2. Я рассматривал невозможность войны ещё по дополнительным причинам.
2.1. Я понимал, что при полномасштабном вторжении эффекта Крыма или даже Донбасса не будет.
2.2. При международной обстановке перед войной было понятно, что будет сильная поддержка Запада. Как минимум, сильные санкции. Причём, возможно, при нашем поражении они были бы даже сильнее, чем сейчас.
2.3. Согласен с Вами, что для победы Путин должен был выставить гораздо более сильную армию.
2.4. Даже в случае победы Путин получил бы не УССР, а многомиллионную страну с враждебно настроенным населением. Примеры в истории известны и чем это заканчивается тоже. Борьба с УПА тоже хороший пример. Так Союз был значительно сильнее сегодняшней России, а УПА была только на западной Украине.

Путин гопник - согласен. Но я не рассчитывал, что он дурак. Он ошибся сразу по нескольким пунктам - и о настроениях в Украине (рассчитывал, что встретят хлебом-солью), и о реакции Запада, и о силе нашей армии и силе своей. Не могу судить почему - то ли вина разведки, советников и пр., то ли собственная глупость и самоуверенность и 20-летняя история успехов.

В любом случае, лидер огромной страны не имеет права на такие грубые ошибки.
"Головокружение от успехов?" У диктаторов это случается часто. Гитлер - хороший пример.
На "мании" глава государства не имеет права. Только рациональное мышление.
Его опыт лишнее подтверждение недопустимости длительного нахождения у власти.

В результате он нанёс, конечно, большой ущерб Украине, но получил ситуацию, из которой нет хорошего выхода. Во всех отношениях. И потеря рынков, и санкции, враждебность Запада. Падение авторитета и личного, и страны в мире (даже в странах, которые нас не очень поддерживают). И сегодня получил под боком на долгие годы враждебно настроенную страну. В отличие от довоенной ситуации, когда значительная (если не бОльшая) часть населения Украины относилась к России вполне благожелательно.

В магазинах Сан-Франциско начали вешать цепи на морозилки, а остальные товары прятать за пластиковыми экранами. Так владельцы пытаются защититься от многочисленных краж. Порой воры приходят по 20 раз за день. Даже такие недорогие товары, как зубная паста и салфетки, теперь под замком.

В нашем околовашингтонском захолустье ничего этого нет - бери не хочу. И ни граффити на станциях метро, ни радужных флагов, ни 32 гендеров в школах. Один раз видел на заборе слово из трех букв, да и то BLM. Скучища...

Зато там центр Вееленной: майкрософты, гуглы, амазоны наверное, местные гугло-айтишники тырят.

Хочу в Ваше захолустье!

[2]

В нашем околовашингтонском захолустье ничего этого нет - бери не хочу. И ни граффити на станциях метро, ни радужных флагов, ни 32 гендеров в школах. Один раз видел на заборе слово из трех букв, да и то BLM. Скучища...

Хочу в Ваше захолустье!

Лет ми спик фром май харт: Велкам!

Gastarbaiter , бідні сюди не ходять. Тут вибірка особлива.

Не ходят.
Но те, кто ходит, могли бы понимать, что богатых в Украине не так много. И многие наши "богатые" по мировым меркам... не дотягивают.

Може і розуміють. Всі ж з точки зору свого досвіду і точки сидіння говорять. Але це не означає, що не розуміють, як багато хто інший живе.