Еміграція, заробітчанство

[2]

...........
Дочку ещё так, сяк год полтора магистратуры забугром потянем. Малого на постоянку забугром уже нет. 😟Тем более нет гарантии, что если будет продолжать учиться, как здесь, не вылетит после первого семестра.

Тогда понятно.
Так, может, вообще ему ВУЗ не нужен?

В Словпкії на осінніх виборах до влади може прийти партія, щось подібне до партії влади в Угорщині, яка хоче припинити допомогу Україні :https://wyborcza.pl/7,75399,30076814,byly-slowacki-premier-robert-fico-jak-viktor-orban-i-wlasnie.html#S.TD-K.C-B.2-L.1.duzy

Вас должны больще волновать выборы в США.
В случае прихода трампа и иже с ним, выборы в Словакии будут беспокоить меньше, чем лунные кратеры.

а я б не дуже переймався виборами. по-перше, не все ще декларується, потім виконується.

чим мені подобаються США, так це тим, що це система й вплив особистості не настільки сильний. а проблема Раші, яка цілеспрямовано торпедує світовий порядок, - це виклик для США. тому Рашу будуть душити до тих пір, доки вона не перестане становити загрозу(а це більш надійно при тому чи іншому розвалу Раші) - хоч демократи, хоч республіканці.

Рейган ким був? отож

особисто Трамп популіст та бовдур, який завдає більше шкоди Америці, але гадаю США й це подолають

...........
Дочку ещё так, сяк год полтора магистратуры забугром потянем. Малого на постоянку забугром уже нет. 😟Тем более нет гарантии, что если будет продолжать учиться, как здесь, не вылетит после первого семестра.

Тогда понятно.
Так, может, вообще ему ВУЗ не нужен?

Так в ПТУ что-ли? Писал же, что племяш жены обещал на тестировщика еатягать. Ну и от армии нужно как-то отмазаться. Кокай-то косарь баксов в год за вышку тут потянем

Редкий случай, когда я с Вами не согласен.

Вижу проблему и в нежелании учиться.
Да, "Во все времена дипломов выдавали много, а настоящее образование получали единицы". Но не совсем так. Не все, но всё-таки не единицы. Не все, конечно, были гениями или даже талантами, но у нас на курсе где-то половина окончивших были достаточно толковые. А, может, и больше. Подтверждено последующей жизнью. Другой вопрос, что отсев по ходу учёбы был большой, наверное, порядка половины поступивших. Больше всего на первом курсе, но и позже тоже.

Насчёт программы и гениальных преподавателей согласен.

Да, не всегда те, кто может учиться, лучше всех сдают экзамены. Но им и не надо сдавать "лучше всех", а сдать просто хорошо они вполне способны. Не знаю, но никогда не видел людей, способных и желающих учиться, и не способных нормально (не "лучше всех") сдать экзамены. Так что за бортом они не останутся, даже если приём сократить вдвое.
При естественном отборе отсеиваются если не единицы, то меньшинство. Это если говорить о высших животных. К малькам рыб и аналогичным, кот. плодятся миллионами, это не относится. В нашем случае получается, что отбор работает как с мальками рыб - проходят единицы из десятков тысяч.
Да, нарекания на качество образования были всегда. И не только на нашей памяти, а, наверное, на сотни или тысячи лет раньше. И всегда далеко не все потом работали по полученной специальности.
Но тут вопрос в соотношении. И раньше не всегда инженер или учёный работал по специальности, полученной в вузе, но достаточно редко он работал продавцом или, как сейчас "красиво" называют, "менеджером по продажам". Причём происходит это не потому, что он негодный специалист, а потому, что просто нет соответствующей работы. У нас вполне успешно уничтожена промышленность и наука, а система высшего образования работает как в советские времена, делая вид, что "не замечает" изменений в обществе.
Если мы взяли курс на "великую с/х державу", которая будет заниматься только с/х и даже с/х технику закупать за границей, то нужно это признать и перестроить соответственно всю систему образования, в т.ч. и школьного. Не нужна в таких объёмах ни математика, ни физика. И в школе тоже. Может быть, надо оставить пару школ на крупный город (такой, как Киев , Харьков, Львов, ...) с приличным изучением точных наук, а остальное переориентировать на с/х науки.
А в высшем образовании оставить агрономию, медицину, педагогику, строительство. Может, что-то ещё упустил.
Сегодняшнее образование просто растрата государственных средств. Зачем плодить массу ненужных специалистов?
Это приводит только к падению престижности высшего образования. Зачем стараться учиться (это всё-таки тяжело), если заранее известно, что работу по специальности не найдёшь независимо от знаний? Превращение диплома в бумажку ставит в дурацкое положение и нанимателя. Когда приходит молодой специалист, смотреть на его диплом смешно - никто не знает, соответствуют ли оценки знаниям или просто куплены.
...

+1
В Украине чуть не каждый первый с ВО.
Но уровень зарплат...ну Вы поняли. Какого учиться 5 лет, если на условной "лопате" (бери больше кидай дальше) заработки намного выше.
Тогда надо говорить, что для того, чтобы имея диплом ВУЗа, надо не только иметь специализированные знания, но и умение зарабатывать.
К сожалению, этому в вузах не учат.
Каждый познает через свой личный опыт.
Кто через предпринимательство, кто пускается во все тяжкие.
И уж как у каждого это получается, то и будет тем результатам, по которым апологеты "Где родился, там и пригодился" вещают, что "И в Украине можно зарабатывать".
Можно. Кто спорит.
Можно закончить никому ненужный вуз и родственник устроит на теплое место.
Можно закончить в забугорье вуз и получить должность в западной компании, но локация в Украине. И с умным видом рассказывать, что все кАзлы, кто не в Украине, имея западную зарплату.
Можно иметь профильное образование и работу, но усилить это предпринимательством.
И тд.
Упускается тот момент, что в забугорье достаточно закончить вуз и пойти на первую работу, чтобы уже нормально зарабатывать, а если еще приложить те качества "выживальщика", которые нарабатываются в Украине, то результат будет зашкаливать.
...

почалося - в Україні все погано, а буде ще гірше єдине, що це позиція людей які вже нічого не зроблять для країни - але вважають нормальним постійно казати, як все погано.

почнемо з кінця
rjkz
кожен каже про знайому модель життя. а можна закінчити нормальний ВНЗ й влаштуватися на нормальну роботу.

з приводу ВНЗ за кордонои - вже описав ситуіцію з ВНЗ у Німеччині - а який відсоток людей закінчує універ за кордоном, який коледж, а який взагалі немає вищої освіти - є статистика? можемо здивуватися. нам дійсно не потрібно стільки людей з вищою освітою - так й на Заході не потрібно. тому наша освіта поки що сильно девальвувала. рівень економістів в якомусь політеху теж не дуже - тому там такі спеціальності й не потрібні, бюджетні так точно.

а у вас ЛАД - інша проблема. по-перше це ваша зневага до продажників. ви ніяк не зрозумієте, що останні років 30 - продати це найскладніше, виробити - ні. це таке.

математика потрібна в усьому світі, тому не треба популістські закиди, що математика та фізика не потрібні. якісні ІТшники звідки беруться? не тестувальники, а сеньйори кодери.

й до речі гімназій в тій же Німеччині не так й багато, все як ви кажете.

ще не померла, але потроху загинається тяжка промисловість. треба забувати про космос й ядерну зброю - це для великих держав. про авіацію - треба з кимось кооперуватись, вже писав таке. харчова промисловість, яку ви постійно не вважаєте за щось достойне - так технологів немає. тут що заважає? з харчовою все добре - але ви це не бачите, бо не хочете - це не вписується у вашу картину світу. а у італійців вписується, та й у угорців теж - що в Угорщині є з важкої промисловості?

проблема - от як заставити ВНЗ не видавати липові дипломи? треба вивчити досвід розвинених країн. є така комісія, fler?

...........
Дочку ещё так, сяк год полтора магистратуры забугром потянем. Малого на постоянку забугром уже нет. 😟Тем более нет гарантии, что если будет продолжать учиться, как здесь, не вылетит после первого семестра.

Тогда понятно.
Так, может, вообще ему ВУЗ не нужен?

Так в ПТУ что-ли? Писал же, что племяш жены обещал на тестировщика еатягать. Ну и от армии нужно как-то отмазаться. Кокай-то косарь баксов в год за вышку тут потянем

ІМХО, для тестувальника все таки теж потрібні аналітичні здібності. але у вас якийсь скажемо старорежимні погляди - то доньку спихнути заміж, то сина впихнути в ВНЗ.

по-перше, зараз в армію не беруть, хоч студент, хоч ні - вже написали.

по-друге, може він щось добре вміє й хоче робити руками, хоч електрик, хоч плиточник, хоч автослюсар - ви ж будинок збудували. то й не ПТУ, а коледж чи технікум - буде потреба потім довчиться до вищої освіти.

й що значиться мови - не для хлопця? мова, може дизайнер якийсь, може він взагалі творча натура - зараз професій де можна заробляти гроші - найрізноманітніші.

можливо ви скажете, що він нічого не хоче. а можливо, у вас такий суровий підхід, що дитина лише чекає команди, й не може навіть висловити, а що вона хоче. навчання з-під палки - марно витрачені час та гроші.

ps з власного досвіду, я то розумію математику, але як виявилось дитина мої пояснення не дуже розуміла. а найняли звичайного шкільного репетитора - й все стало зрозумілим, зі шкільною програмою питань немає

Тогда понятно.
Так, может, вообще ему ВУЗ не нужен?

Так в ПТУ что-ли? Писал же, что племяш жены обещал на тестировщика еатягать. Ну и от армии нужно как-то отмазаться. Кокай-то косарь баксов в год за вышку тут потянем

ІМХО, для тестувальника все таки теж потрібні аналітичні здібності. але у вас якийсь скажемо старорежимні погляди - то доньку спихнути заміж, то сина впихнути в ВНЗ.

по-перше, зараз в армію не беруть, хоч студент, хоч ні - вже написали.

по-друге, може він щось добре вміє й хоче робити руками, хоч електрик, хоч плиточник, хоч автослюсар - ви ж будинок збудували. то й не ПТУ, а коледж чи технікум - буде потреба потім довчиться до вищої освіти.

й що значиться мови - не для хлопця? мова, може дизайнер якийсь, може він взагалі творча натура - зараз професій де можна заробляти гроші - найрізноманітніші.

можливо ви скажете, що він нічого не хоче. а можливо, у вас такий суровий підхід, що дитина лише чекає команди, й не може навіть висловити, а що вона хоче. навчання з-під палки - марно витрачені час та гроші.

ps з власного досвіду, я то розумію математику, але як виявилось дитина мої пояснення не дуже розуміла. а найняли звичайного шкільного репетитора - й все стало зрозумілим, зі шкільною програмою питань немає

Короче ніфіга він не знає і не вміє, якщо не запхаю в ВУЗ тупо дома буде сидіти в компуктері бавитись, а так хочаб кудась ходити буде. 🤷‍♂️

почалося - в Україні все погано, а буде ще гірше єдине, що це позиція людей які вже нічого не зроблять для країни - але вважають нормальним постійно казати, як все погано.

А що маєте проти людей старше 40 років? Це ж по вашим словам "отработанній матеріал".

ніяк не зрозумієте, що останні років 30 - продати це найскладніше, виробити - ні.

Ви так нічого і не зрозуміли, давайте на прикладі теперешньої ситуації.
Керівництву України щотижня дають 300-400 млн. долл допомоги (видно скільки НБУ зливає щотижня), санкцій проти України ніяких нема, всі розвинені країни допомагають чим можуть.
Так от виробництво аналога "Шахеду" до сих пір не налагоджено, хочете верстати - Україні дадуть купити будь-які, без черги, треба мікросхеми - теж, оптика - теж. Є приземлені іранскі безпілотники. Задача - скопіювати і виготовляти - при підтримці всього світу. Результат можна побачити (радше не побачити). Як бачите виробництво не така легка справа.
Але пхаєте цю теорію про те що виготовити можна все і легко.

Короче ніфіга він не знає і не вміє, якщо не запхаю в ВУЗ тупо дома буде сидіти в компуктері бавитись, а так хочаб кудась ходити буде. 🤷‍♂️

А нащо тей ВУЗ якщо хоче йти в ІТ? Корочка взагалі нічого не варта, якщо це буде середньостатичний український ВУЗ (не кажу про Стентфорд чи МІТ). Зараз можна онлайн самостійно майже все вивчити + репетитори піднатаскають по англ. мові.

ніяк не зрозумієте, що останні років 30 - продати це найскладніше, виробити - ні.

Ви так нічого і не зрозуміли, давайте на прикладі теперешньої ситуації.
Керівництву України щотижня дають 300-400 млн. долл допомоги (видно скільки НБУ зливає щотижня), санкцій проти України ніяких нема, всі розвинені країни допомагають чим можуть.
Так от виробництво аналога "Шахеду" до сих пір не налагоджено, хочете верстати - Україні дадуть купити будь-які, без черги, треба мікросхеми - теж, оптика - теж. Є приземлені іранскі безпілотники. Задача - скопіювати і виготовляти - при підтримці всього світу. Результат можна побачити (радше не побачити). Як бачите виробництво не така легка справа.
Але пхаєте цю теорію про те що виготовити можна все і легко.

по-перще, а хто сказав що не виробляють? те, що не розповідають - це інша справа.

й головне навіщо? шахеди - це знаряддя терористів, військового сенсу не дуже бачу. але ж поки що не ведемо терористичну війну. й гадаю не будемо

а також не думали, що можливо дешевше купувати ті ж мавіки, ніж виробляти.

верстати не так легко купити, а налагодити на них виробництво - окремий кейс.
MAZAK гадаю нам взагалі не продадуть - бо це позиція виробника верстатів

й головне, я не кажу що виробити легко. але не треба принижувати тих, хто продає.

станок налаштовано, й він виробить деякі металеві вироби - але не замовляють. життя таке

почалося - в Україні все погано, а буде ще гірше єдине, що це позиція людей які вже нічого не зроблять для країни - але вважають нормальним постійно казати, як все погано.

А що маєте проти людей старше 40 років? Це ж по вашим словам "отработанній матеріал".

ніяк не зрозумієте, що останні років 30 - продати це найскладніше, виробити - ні.

Ви так нічого і не зрозуміли, давайте на прикладі теперешньої ситуації.
Керівництву України щотижня дають 300-400 млн. долл допомоги (видно скільки НБУ зливає щотижня), санкцій проти України ніяких нема, всі розвинені країни допомагають чим можуть.
Так от виробництво аналога "Шахеду" до сих пір не налагоджено, хочете верстати - Україні дадуть купити будь-які, без черги, треба мікросхеми - теж, оптика - теж. Є приземлені іранскі безпілотники. Задача - скопіювати і виготовляти - при підтримці всього світу. Результат можна побачити (радше не побачити). Як бачите виробництво не така легка справа.
Але пхаєте цю теорію про те що виготовити можна все і легко.

Знов в рекомендоване закинуло. Подивився. Підтвержує думку, що в Україні місце прокляте.
https://youtu.be/WgO0tK_c5vQ