Еміграція, заробітчанство

Стоимость детского сада - примерно в штуцер в месяц. Но они списываются потом с налогов.

Порядок цен на садики разнится от штата к штату и от района к району. Но стоимость ниже 800 долларов в месяц найти практически невозможно. В среднем же цена за месяц составляет 1000–1500 долларов, а может и 1500–2900 – в Нью-Йорке, например. Во многих садах полным днем считается время пребывания ребенка с 9:00 до 14:45. Время с 8:00 до 9:00 и с 14:45 до 18:00 оплачивается отдельно.
Это второй раз ловлю вас на вранье! (можете читать, как некомпетентность)

Richi
Я бы не был столь категоричен.
США отличается от других мест тем, что можно выбрать ту реальность, которая тебе подходит:
- если хочешь жить в гетто и не учить английский, то можешь жить на Брайтоне или в подобных местах
- хочешь жаловаться на плохие вещи - всегда есть к чему прицепиться ибо разница между самым плохим и самым хорошим на порядки больше чем в Европе и Украине
- хочешь вкалывать как проклятый и видеть отдачу каждой потраченной минуте - это, наверное, самое идеальное место для этого (как и, возможно, для открытия собственного дела)
- хочешь живи спокойной семейной жизнью и планируй её САМ, в отличии от Европы, где всё уже решили за тебя или Украины, где планирование в принципе не возможно
- и ещё тысячи и тысячи параллельных реальностей

Мне кажется, что это именно то место, где идёт полное отражение самого себя и тут уже нравится тебе эта картинка или нет: кто-то видит огромные возможности, когда наблюдает роскошную жизнь в богатых районах, так как нет ничего недостижимого, кто-то видит только негатив, который по сути является отражением его собственного душевного состояния.

Иммиграция это труд, огромный труд и перво-наперво стоит ставить вопрос мотивации: что ты хочешь получить в конце концов.
Вот у вас абсолютно негативный настрой ибо вы хотите, чтобы США со своим устроем прогнулись под ваше мировозрение. У сына взгляд более оптимистичный и адаптивный и потому он видит это по-другому.

В США огромное количество ограничений, но скорее всего только в специфических сферах как суды, оборонка, политика, всякие соц. и бюрократические позиции.
Но сдались ли они иммигранту, это тоже большой вопрос.

........ікра асоціюється з достатком хіба що від радянських голодних комплексів.

"ікра асоціюється з достатком" по совершенно понятной причине - благодаря своей цене. Особенно чёрная. Человек с низким достатком такого себе просто не сможет позволить.
Это, конечно, не означает есть её ложками каждый день вместо хлеба как Верещагин в "Белом солнце пустыни".

Її ціна сильно варіювалася залежно від регіону срср. З дальнього сходу везли і ікру, і червону рибу, де вони були вельми дешеві

Вы пытаетесь доказать, что уровень жизни на Западе ниже, чем в Украине? Вы действительно так считаете?

Однозначно на заході рівень життя вище у:
а) Трудяг, які багато працюють
б) Повних трутнів, які взагалі не працюють
в) людей з особливими потребами
г) пенсіонерів
А от в певної категорії людей, рівень життя справді нижче ніж в Україні.
а) Візьмемо пересічного, який на роботі 8 годин на день просиджує штани, але важко працювати не хоче, хворіє хронічними захворюваннями, але не смертельними, любить випити. От для нього й буде нижчий рівень життя: на лікування та алкоголь грошей явно не хватить.
б) ІТ-шник при міграції із вищої касти переходить в середній клас.
в) Судді, прокурори, митники та інші взяточники також суттєво понизять свій соціальний статус
г) Одинока багатодітна мама

б) ІТ переходить із вищої касти переходить в середній клас, але тимчасово, а через пару-трійку років, коли набуває місцевий досвід переходить (хоча він і так там є у вищому середньому класі) у вищий клас, як пише будівельник у "топ5%".

Какие то неправильные и не отдыхательно-ресторанные у вас были у всех студенческие годы.
Вы хоть напишите сколько стипендия у вас была и в какое время вы её получали.
Моя старая фраза за стипендию в полтора бакса и тачку за 20тонн не шутка.

Не у всіх ж прізвище академіка
В мене стипендія була підвищена за "успіхи у навчанні", і все одно її вистачало на кілька обідів у їдальні університету. Основні доходи тоді були за курсові, лаби і домашки, робив і для свого потоку і для молодших курсів

[2]

Спрашивайте, что Вас еще интересует?

Вот здесь недавно один известный человек (банкир) рассказывал и недоумевал. У него дочка в Канаде, выучилась, работает помощником юриста, зарабатывает 100. Её молодой человек в банке 140. И вроде бы жизнь налаживается, подумал папа. Можно и дом в ипотеку брать и детей рожать … Но нет, как выяснилось – 45% идёт в налоги + каждый месяц за аренду квартиры (вроде в центре Торонто т.к. там работают), страховки, машина, коммунальные платежи, вроде выплата кредита за учёбу … и остаются деньги только, чтобы закрыть долги по кредиткам, которые в прошлом месяце расходовали.
В США наверно не так?
...........
Вы уж простите, но устал я смотреть, как Вы тут надуваете щёки.

Простите, пару нескромных вопросов. на которые, естественно, можете не отвечать или отвечать без цифр.
1. Сколько Вы зарабатываете в Украине?
Насколько понимаю, существенно выше средней зарплаты и, вероятно, выше чем наши судьи (имею ввиду их официальную зарплату ).
2. Сколько людей в Украине имеют примерно такой же заработок/доход?
3. Как Вы считаете, что могут позволить себе люди в Украине, имеющие зарплаты/доходы в районе средней? Могут они оплатить, к примеру, лечение при более-менее серьёзном заболевании, несмотря на то, что это стоит несравнимо дешевле, чем в США?

Такое ощущение, что основная масса форумчан никогда не получала меньше нескольких тыс. у.е. в месяц и считают, что все в Украине живут примерно так же.

Сибарит в ІТ різниця величезна: в Україні можуть собі побудувати будинок, дачу, купити кілька квартир, а на заході максимум 1 іпотеку виплатити

Как Вы думаете, какая зп у американского айтишника?

некоректна фраза - не в ІТ, а там де доход 5-7-10 куо на місяць та вище.
такі доходи є не лише в ІТ.

Я порівнював саме типового ІТ-шника, який має 3-4к тут і 5-6к на заході.
А під "вищою кастою" мав на увазі тих, хто може собі дозволити не тільки власне житло купити, а наприклад наняти прибиральницю чи персонального вчителя дітям.

5-6к - это 60-72 к в год.
Это 30-36 долларов в час.
Это зп электрика без лайсенса и не дотягивает до зп сантехника без лайсенса.
И очень не дотягивает до тестировщика...вернее едва дотягивает до стартовой зп начинающего тестировщика сразу после курсов. Причем мануальщика.

Richi
Я бы не был столь категоричен.
США отличается от других мест тем, что можно выбрать ту реальность, которая тебе подходит:
- если хочешь жить в гетто и не учить английский, то можешь жить на Брайтоне или в подобных местах
- хочешь жаловаться на плохие вещи - всегда есть к чему прицепиться ибо разница между самым плохим и самым хорошим на порядки больше чем в Европе и Украине
- хочешь вкалывать как проклятый и видеть отдачу каждой потраченной минуте - это, наверное, самое идеальное место для этого (как и, возможно, для открытия собственного дела)
- хочешь живи спокойной семейной жизнью и планируй её САМ, в отличии от Европы, где всё уже решили за тебя или Украины, где планирование в принципе не возможно
- и ещё тысячи и тысячи параллельных реальностей

Мне кажется, что это именно то место, где идёт полное отражение самого себя и тут уже нравится тебе эта картинка или нет: кто-то видит огромные возможности, когда наблюдает роскошную жизнь в богатых районах, так как нет ничего недостижимого, кто-то видит только негатив, который по сути является отражением его собственного душевного состояния.

Иммиграция это труд, огромный труд и перво-наперво стоит ставить вопрос мотивации: что ты хочешь получить в конце концов.
Вот у вас абсолютно негативный настрой ибо вы хотите, чтобы США со своим устроем прогнулись под ваше мировозрение. У сына взгляд более оптимистичный и адаптивный и потому он видит это по-другому.

В США огромное количество ограничений, но скорее всего только в специфических сферах как суды, оборонка, политика, всякие соц. и бюрократические позиции.
Но сдались ли они иммигранту, это тоже большой вопрос.

Проблема в том, что люди в основном едут не куда-то, а откуда-то. А вот потом, когда они начинают оправдывать своё положение в котором они находятся - это меня выбешивает. Конечно я не имею ничего против США или любой другой страны. Каждый находит себе место в зависимости от своих предпочтений, которые в своём большинстве и формируются обществом в котором мы живём.
Как пример Израиль. Евреев убеждают с детства, что кругом одни антисемиты и в Израиле безопаснее всего. И никто даже особо не задумывается, что в самом Израиле евреев убивают больше, чем где либо.
Америка - страна возможностей. Возможностей чего? Я знаю людей, которые туда приехала, прожили год, заплатили за год налоги и свалили, забыв всё, как страшный сон, но запомнив, как горький опыт.
Вспоминается фраза из фильма: Здесь как все и там как все (с)

б) ІТ переходить із вищої касти переходить в середній клас, але тимчасово, а через пару-трійку років, коли набуває місцевий досвід переходить (хоча він і так там є у вищому середньому класі) у вищий клас, як пише будівельник у "топ5%".

мб в Америке так. В Европе местные конторы 100к с трудом отлистывают. Так что для джуна с укр галеры конечно есть куда расти (с условной 1к можно до 7-8к вырасти), а если ты и так на +/- такой зп, то выше сильно не прыгнешь. Сколько знаю тут ИТ, из тех что синьеры, еще никто не свичнулся на местную контору, проще сидеть на юс ремоут за те же 7-8к и не долбаться с изучением местного языка (испанского/немецкого, не важно).