Еміграція, заробітчанство

...........
Це було зроблено не в інтересах зручності населення чи якоїсь далекоглядної стратегії.

Это Ваша трактовка, вытекающая исключительно из Ваших идеологических взглядов. Сомневаюсь, что Вы сможете её хоть как-то подтвердить. Вы уверены в её правильности?
А я, в частности, помню такие объяснения и обоснования отказа от массового автомобиля в пользу общественного транспорта ещё в 60-е. Позже эта политика началась смягчаться для того, чтобы населению было куда деть деньги.

Все вписується в загальну концепцію, що будували при совку - мінімізація автономності громадян, повна залежність від держ послуг. Спочатку взагалі ідея була, щоб всі харчувалися переважно в громадських столовках.

Была такая идея. Умерла, практически не родившись. Как и многие другие. Уже упоминал здесь теорию "стакана воды".

А масовим персональный транспорт в срср не став би ніколи за перманентного дефіциту і цінової політики, авто було недоступне в квадраті, і через дефіцит, черги, і через фантастичні, як на пересічного громадянина, ціни на них.

Не видите противоречия - с одной стороны, Вы говорите: "фантастичні, як на пересічного громадянина, ціни", с другой стороны, "дефіцит, черги"?
Не бывает черг и дефицита при фантастических ценах.

Тавышо!\В совке все было кроме сЕкса.
И фантастические для пересичного, коими являлись 99% населения и дефицит.
Просто у того 1%, который мог купить машину, был дефицит. Ибо машин было еще меньше.
"В подавляющем большинстве" машины расходились по "очередям" ветеранов, инвалидов. В милицию, скорые, армию, чиновникам, такси...кстати, про такси.
Сосед моих деда с бабущкой работал в таксопарке. Привилегия - иногда можно было выкупить списанную волгу 24 желтого цвета - крутой чувак.
Когда-то жили в доме, постройки конца 70-х, на котором прорабом был мой отец и именно поэтому мы там "получили" квартиру. В доме из 100 квартир было на дом 2 машины. У какого-то важного дядьки была шестерка и у ветерана ушастый запор.
После получения квартиры отец уволился с очень неплохой как для союза зп в 150 рублей и уехал "за длинным рублем".
Мама получала 78 рублей зарплаты и мы жили на эти деньги месяц. К концу месяца оставались...долги. Через полгода прищел первый перевод от отца и мама на все деньги купила мебель в квартиру. И мы опять жили на 78 рублей в месяц.
Государственная цена на волгу, если мне не изменяет память, была в районе 10 крублей, жигули около 8 тысяч. около 5 тысяч москвич и около 3 тысяч запоры.
Но их не было в свободной продаже.
А если-бы и были, то у очень немногих были на них деньги.
Рынка как такового тоже не было, ибо это называлось спекуляцией и подпадало под УК.

. Практика показывает, что путь, выбранный в Союзе, был верен - приоритетное развитие общественного транспорта. Это к вопросу, можно ли/нужно рисовать любые советские решения только чёрным.

А интересно, какая именно практика?
Транспорт для нищих доехать до нищенской работы?

Я говорил об идее, а не о "практике".
Практика зависит от возможностей общества.
rjkz в НЙ обходится без авто и пользуется при необходимости общественным транспортом, наверное, в лучших условиях.
Я пользовался в Израиле и в Европе, тоже получше было. Вы и сами привели примеры хорошей реализации идеи.

Под «общественным транспортом» что нужно понимать: желтые Богданы с прогнившими полами, списанные в Европе трамваи, которые средь бела дня загораются на улицах Львова, как сегодня на Городоцкой, или это когда едешь в «маршрутном автобусе», а на тебя чуть ли не на голову садятся?

В Союзе не было "желтых Богдан". Были львовские ЛАЗы и венгерские "Икарусы". В часы пик было, к сожалению так, как Вы описали: "чуть ли не на голову садятся", остальное время было нормально.
Метро в Харькове - 1-й участок 1-й линии (8 станций) запущен 23.08.1975 (решение о начале строительства принято 29.04.1968), второй участок (5 станций) - 11.08.1978.
1-й участок 2-й линии - 11.08.1984 (5 станций), 2-й участок (3 станции) - 24.10.1986.
1-й участок 3-й линии (5 станций) принят 6.05.1995, 2-й участок (2 станции) - 21.08.2004, 3-й участок (одна станция) - 21.12.2010, 4-й участок (1 станция) - 25.08.2016.

Ах он «общественный транспорт».
Мудро придуманный в Союзе…
Так вот и интересно: какая именно практика?

Вот и интересно. Особенно, с учётом Ваших львовских воспоминаний.

Именно потому что в НЙ.
НЙ - это даже не 5% Америки, где без машины трудно обойтись.

Кожний 12 американець мільйонер
навіть звичайний шкільний вчитель може відносно не складно стати їм
кожного дня плюс більше тисячі мільонерів в США
скільки в Україні таких стає?
скільки українців після 50и може поїхати жити на Філіпіни (з юною філіпінкою)?

Государственная цена на волгу, если мне не изменяет память, была в районе 10 крублей, жигули около 8 тысяч. около 5 тысяч москвич и около 3 тысяч запоры.
Но их не было в свободной продаже.
А если-бы и были, то у очень немногих были на них деньги.
Рынка как такового тоже не было, ибо это называлось спекуляцией и подпадало под УК.

Как всегда у rjkz - все правда и все цифры верные.
ГАЗ-24 Волга стоила 9300 рублей, но купить ее не мог даже профессор с зарплатой в 450-500 рублей в месяц: их просто не было в продаже.
Была одна лазейка для покупки авто: на предприятия приходила «разнарядка» на право купить авто, как правило не больше двух в год на большое предприятие.
Мой брат об этом узнал, так как был членом профкома и была драка на заседании: как-то ВАЗ-2103 «поделили» просто (руководитель прямо намекнул, кому надо проголосовать), а вот бедный ЗАЗ-968 (3900 рублей) делили долго и мучительно: за него боролись люди со стажем работы в 20 лет и словами: «мне через год на пенсию, разрешите как память о нашем предприятии оставить». Это сработало и выделили второй в году автомобиль.
Брат сразу написал тоже заявление - все смеялись даже, типа «тебе не светит».
Прошло года 3 и получилась опять ситуация: пришла разнарядка на два авто. ВАЗ. Брат пошел на личный прием к руководителю и просил поддержать. Ответ был нейтральный (и то хорошо, как оказалось).
Первое авто распределили легко: начальник приказал. На второе авто ВАЗ-2106 оказалось 2 претендента и они одинаковые по возрасту и должности. Брат предварительно провел беседу с коллегами по профкому: кто-то обещал поддержать, кто то намекал, что ждет указания начальства. Кто-то говорил, что не будет на заседании.
И вот решающее голосование: из 15 голосов присутствующих - 8 за брата, 7 - за конкурента. 8 голосов это было: председатель и 7 женщин.
7 голосов - все мужчины, которым пообещали накрыть поляну (!).
Итак: Решение принято! Человеку разрешают купить автомобиль! Ура товарищи!
РАЗ-РЕ-ША-ЮТ!

Но в СССР не все просто было: ВАЗ-2106 стоил в те дни кажется 8400 рублей, а денег было кажется всего 3 или 4 тысячи рублей: баснословные деньги!
Деньги начали занимать у тетушек и даже просто знакомых. Не отказывали: дело общее!
Но все равно не хватало никак примерно 2000 рублей. Дело надо было спасать.
Я с первого курса собирал личную библиотеку, к этому моменту к меня было около 250 томов разных книг. Я их начал продавать. Самую большую цену дали за 6-ти томное собрание сочинений Авиценны (купила доцент мед университета) - выручили 80 рублей.
Всего за книги своей библиотеки я выручил примерно 1000 рублей. Жалею, что не все продал: сейчас смотрю на эту макулатуру с грустью…
Не хватало еще 1000 рублей.
Тогда мы поехали в Автоцентр ВАЗ и со слезами на глазах объяснили ситуацию женщине в Отделе продаж.
Она милостиво согласилась принять от нас подарок - не помню точно - то ли 2 красных бумажки, то ли пять, и поменять право покупки авто с ВАЗ-2106 на ВАЗ-21013 за 7300 рублей.
7300 у брата уже было.
Выкупил.
Думаю, его право на покупку ВАЗ-2106 было продано той же женщиной за 10 «красненьких».
Эх, что вы знаете, господа, про покупку авто в СССР…
У меня до сих пор перед глазами книги из моей библиотеки, особенно Авиценна…

P.S. Этот автомобиль у первого владельца был 3 года. Наездил 57 000 км. Скручено было 20 000 км и продан с побегом в 37 000 км.
О том, что пробег скручен, высказал предположение слесарь, который менял застучавший подшипник ступицы переднего правого колеса со словами «Не мог он застучать при пробеге в 37 500 км».

До 10 000$ на місяць.
Він чого і роздав одеситам 2500$ бо все пропонували щось «погане»: як не 6000$, так 7000$.
То мало. Не тому, що жадібний, а тому що ходить тільки на балкерах - таке судно має довжину по 300 м і дуже складне в роботі. В попередні роки такі балкери вивозили за 1 раз по 70 000 тон зерна з Чорноморська.
Рейси були зазвичай на Саудівську Аравію - то казкові рейси: не стільки в морі/океані, скільки під розвантаженням стояли.

Тільки треба уточнити, До 10 000$ на місяць, але ж це не цілорічно? Бо читав що пів-року плавають, пів року відпочивають. Тому середньорічні доходи будуть менші рази в два.

Якщо чесно, то так. Наприклад я став заробляти (коли попав ІТ) приблизно в 6-7 раз більше ніж коли працював на українську фірму. І це при тому що робота набагато менш відповідальна і не стресова.

По - перше, Ви не стали заробляти.
По - друге, Ви просто не розумієте, де відповідальність і де стреси)))

Тобто Ви знаєте краще скільки мені щомісяця на картку капає ніж я? Я рахував в доларовому еквіваленті - мої доходи в ІТ більші в 6-7 раз ніж коли працював на українського роботодавця по іншій спеціальності. А відповідальності і стресів набагато менше, бо налагоджені процеси в компанії таким чином, що все підстраховується по 10 разів.

Поки ми тут ділимося думками про «общественный транспорт» та його вплив на новий тип людини: «советский человек» (не краде, не п’є та не займається сексом), поки хтось займається бюджетом невідомої країни на 2025 рік та активно вивчає «РЕР» та «РЕБ», в світі відбуваються дивні події.
Враження, що спрогнозований одним з учасників форуму апокаліпсис не відбудеться.

На що я звернув увагу:
- найбільшими авіакомпаніями світу відновлено експлуатацію літаків Airbus A-380, які майже вивели з експлуатації по всьому світу…
- цікавий вогник загорівся з боку однієї з найбільших авіакомпаній світу: Turkish airlines: підписано контракти на поставку - увага - відразу 350 нових літаків, в тому числі Airbus A-350-1000 (!!!). Крім того, авіакомпанія розширила суттєво перелік міст США, в які вона починає регулярні авіарейси: вже 19 міст США буде зʼєднані із Стамбулом (до цього якщо не помиляюся було 2 прямих рейсів в San Francisco на добу та 1 в Нью Йорк). А тут - відразу в одночасно в 19 міст США.
- майже непомітним пройшло повідомлення про нові контракти на поставку літаків для а/к Norwegian.
- сьогодні чергова новина, яка мене особисто здивувала: дочка Lufthansa, яка створила справжній авіаміст між курортною Анталією та Європою (квитки на прямі рейси від 50€ в один бік і рейси так сплановані, щоби забезпечили стиковки з рейсами з Мюнхена або Франкфурта на США та Канаду), раптом оголосила про закупи 90 нових літаків.

Спрогнозований нашими українськими провидцями апокаліпсис відміняється?
Тільки для інших країн спрогнозували?
Тільки зарплатню пана BIGor могли порахувати?

активно вивчає «РЕР» та «РЕБ», в світі відбуваються дивні події.

вивчати та використовувати в бойових діях - це 2 різних речі.

- найбільшими авіакомпаніями світу відновлено експлуатацію літаків Airbus A-380, які майже вивели з експлуатації по всьому світу…
- цікавий вогник загорівся з боку однієї з найбільших авіакомпаній світу: Turkish airlines: підписано контракти на поставку - увага - відразу 350 нових літаків, в тому числі Airbus A-350-1000 (!!!). Крім того, авіакомпанія розширила суттєво перелік міст США, в які вона починає регулярні авіарейси: вже 19 міст США буде зʼєднані із Стамбулом (до цього якщо не помиляюся було 2 прямих рейсів в San Francisco на добу та 1 в Нью Йорк). А тут - відразу в одночасно в 19 міст США.
- майже непомітним пройшло повідомлення про нові контракти на поставку літаків для а/к Norwegian.
- сьогодні чергова новина, яка мене особисто здивувала: дочка Lufthansa, яка створила справжній авіаміст між курортною Анталією та Європою (квитки на прямі рейси від 50€ в один бік і рейси так сплановані, щоби забезпечили стиковки з рейсами з Мюнхена або Франкфурта на США та Канаду), раптом оголосила про закупи 90 нових літаків.

А пальне на 20 років вперед теж закупили? ))))
Бо в нафтових компаній горизонт планування 10 років, а літаки експлуатуються по 20-25 ))))

Тільки зарплатню пана BIGor могли порахувати?

мова йшла про рівень компетенцій. Якщо в людині здається, що в ІТ просто та затишно, то він просто не бачить підводних каменів.

ЛАД ,

Вот интересно, почему Вы не возразили Faceless"у?
Не бывает черг и дефицита при фантастических ценах при любой системе. Если цены неподъёмные, то черг и дефицита не будет.

Так потому и не возразил, что как раз бывает! И практика это показала. И пример человека, который выбивал на заводе очередь, а потом еще и деньги искал. То есть пройти надо сразу 2 квеста: и очередь выстоять, и денег насобирать. Выполнение лишь одного из условий не решало проблему.
Ну и ценовая доступность.
Вы можете привести свои примеры по отраслям, я из своей сферы.

Довоенная зарплата военного пилота 1 Куе (+-)
Авто класса Ланос новый 6-8 Куе (наверное, никогда их не рассматривал)

Военный пилот в СССР 300-400 руб. (не всякие там Германии и северы, а на материке)
Жигуль стоит 8 тис руб.

Навскидку сейчас Ланос доступнее в 2-3 раза.

Если возьмем гражданского пилота, то там Ланос может быть и с одной зарплаты, Чего никак не могло быть у пилота Аэрофлота в СССР с Жигулем.

Еміграція, заробітчанство

Тут панове розказували про чудову професію «психолог» та «психотерапевт».
Я не коментував, з інтересом читав, тому що наука/хист/професія специфічні.
Свого роду магія: за 5 хвилин вивчити людину навпроти та придумати, як з неї отримати побільше бабулосів, бабла та бабулетів.
Цим займалася моя племінниця досить успішно: вийшла заміж в пʼятий раз - цього разу за єврея та переїхала жити в Ізраїль. Не знаю, на чому колотив бабло її чоловік, але вона - на мій погляд - «розводила» дурочок» в он-лайн режимі: проводила консультації з «міцного сімейного життя». Прямо з Ізраїля - для всіх, хто говорить російською, бо шукала дурочок з просторів Уренгоя, Мурманська та Магадану.
Пікантності ситуації додавав нікому не відомий - крім мене - факт: народила послідовно трьох дітей від трьох різних офіційних (!) чоловіків, з якими розлучалася після чергового народження дитини. Цікаво, що всі роди відбувалися в ванній 2-о кімнатної квартири мого брата, яку він отримав безкоштовно після чекання в черзі на протязі років 20.
Мабуть в цій професії треба бути і провидцем: неочікувано розірвала шлюб із своїм коханим євреєм, який забезпечив отримання ізраїльського паспорта, та покинула Ізраїль до 07.10.2023.
Я згадав про це, коли зустрів сьогодні оголошення, призначене для української діаспори в Туреччині.
Не лайтеся, це не моя племінниця.
Оголошення прямо на тему «Еміграція, заробітчанство», цитую:
«Сеанс психотерапії онлайн 1600грн/40€/80хв».
Ну, здається непогано…