Напад росії і білорусі на Україну

Ніт. Це абсолютно помилково так вважати

Це не умови для переговорів - це умови капітуляції для України

Це лекція для колгоспників для внутрішнього споживання. Ще забув про "заборону розширення НАТО" да денацифікацію
Загалом, схоже на скавчання дєда

[2]

..............
Бо вже прямо в очі ллють... наприклад, останнє - з отаким обмеженням можливостей по підготовці пілотів.
Як космонавтів поштучно))

Ну, в общем-то лётчики-истребители действительно штучный продукт.
Но такое ограничение... Весьма показательно и многозначительно.
Кстати, Вы как-то говорили, что не понятны причины войны и причины её продолжения.
Наткнулся недавно на интересные моменты.
Недавно сообщали об аресте зам. министра обороны РФ Тимура Иванова.
Не стал сильно искать подробности, ограничился Вики:

23 апреля 2024 года Иванов был задержан ... по подозрению в получении взятки в особо крупном размере: на сумму 1 миллиард 185 млн рублей... Ему грозит до 15 лет колонии. ...........
согласно расследованию «Проекта» 2019 года, семья Иванова прятала элитную недвижимость суммой почти на 1 млрд рублей. По информации издания, семья Иванова владеет домом площадью 1,6 тысячи м² и участком 10 тысяч м² в поселке Успенское в Подмосковье, а также таунхуасом на Остоженке площадью 300 м². Ранее супруга Иванова, в интервью журналу Vogue, признавалась в том, что «уговорила Иванова на покупку» таунхауса. .................
В декабре 2022 года ФБК опубликовал расследование о роскошной жизни Тимура Иванова и его супруги... Согласно расследованию, Иванов и его супруга Светлана потратили свыше миллиона евро на отдых, при этом личные счета Светланы оплачивала фирма, занимающаяся восстановлением оккупированного Мариуполя. .......
В мае 2023 года центр «Досье», отмечал что «оккупированные Россией территории Украины стали для Иванова настоящей золотой жилой». Так, по данным источников издания, все подрядчики Минобороны платят «откаты», при этом, за счёт повышающих коэффициентов на строительство на оккупированных территориях, выделяют средств в 3-4 раза больше, чем обычно.

http://surl.li/umtey
Можно ещё для интереса глянуть о его нынешней жене (?) Марии Китаевой - http://surl.li/umtgf.
Не подумайте только, что я считаю это причиной войны. Нет, конечно. Это так, нижний уровень, который относительно быстро выходит на поверхность.
Более высокие уровни и более серьёзные интересы становятся известны гораздо позже и в массовой культуре могут оставаться вообще затёртыми и искажёнными.
Но тем не менее.
И не сомневаюсь, что такие "интересы" есть во многих (всех?) странах, имеющих отношение к войне.

капітуляція це коли окупація всієї України. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D1%8F)

капітуляція це коли окупація всієї України. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D1%8F)

А у мене просте питання
А Путін якось гарантує, що далі не піде ? Ніт, не гарантує
Якщо навіть дасть гарантії чи можно йому вірити ? Ніт, не можно

А внеблоковий статус, не вступ в НАТО, будуть вимагати зменьшення ЗСУ - це прямий шлях до нової війни
Але тоді це буде, як вони хочуть - парадним маршем пройтись по всій Україні

А це і є окупація

[2]

Простите, вас интересует "ответственность" или воспитание?
Сильно сейчас отвечают за воспитание родители? Если ребёнок вырос вором/наркоманом, то родителей сажают в тюрьму?

мне нравится ваша логика. ) Сажают или нет зависит от многих факторов, в т.ч. как работает правосудие. Мы же не это обсуждаем?

А при чём тут "как работает правосудие"?
Нет законов, по кот. сажали бы родителей за преступления детей. Как и наоборот.
Ответственность в основном моральная.
У общественных воспитателей точно так же.

Чужой опыт всегда применим.

расскажите это психологам которые работают с трудными подростками. У каждого в арсенале по 30 инструментов которые когда то с кем то сработали, а в данном конкретном случае нужен 31й. Потому что у каждого подростка свой характер и своя ситуация. Эти два множества создают огромное разнообразие проблем, которые не лечатся универсальным лекарством.

Ответ не имеет отношения к вопросу.

Вы знаете, я с вами разговариваю как со взрослым человеком, а вы со мной как с неразумным ребёнком.

я здесь со всеми общаюсь как с детьми, мне так удобнее, если вас это оскорбляет 200 раз извините.

Дело не в оскорблении.
Просто это, скорее, говорит о том, что вы сами ещё так и не повзрослели.

Выполнение законов это тоже принуждение.
Вы слишком сильно упираете на добровольность.
Добровольно очень многие люди вообще не работали бы.
"Прогресс", "регресс"... Не такой простой вопрос.
Многие вещи, кот. сегодня кажутся регрессом, завтра могут оказаться прогрессивными.
Вполне допускаю, что завтра может начаться возврат к приоритету прав общества.

И перестанете требовать превращения армии в филиал АТБ.

перестаньте требовать что либо от меня ) я от армии не требую ничего. С детроидом я проводил параллели, я говорил как это работает в бизнесе, он говорил про армию. С чего вы взяли что я здесь от кого то что то требую? обычный обмен мнениями.

Требуете. И упрекаете в том, что общество изменилось, а армия застыла в 19-20 веке.
"Застыла" она в некоторых отношениях в гораздо более ранних временах.
Но общество и армия требуют и от вас.
Вы пытаетесь возражать, но это бесполезно.

Німеччина передала черговий пакет військової допомоги Україні, до якого увійшли реактивні системи HIMARS, засоби для Протиповітряної допомоги, танки.
Список оновлено на сайті федерального уряду.

Зокрема, до України доставили:
три реактивні системи залпового вогню HIMARS;
20 БМП Marder;
10 танків Leopard 1 A5;
боєприпаси для Marder і Leopard 1 A5;
одна батарея ЗРК середньої дальності IRIS-T SLM;
дві пускові установки IRIS-T SLS;
21 тисяча снарядів 155-мм калібру;
чотири антидронові глушилки;
два мостоукладачі Beaver;
дві гусеничні інженерні машини 2A1 Dachs із запчастинами;
одна броньована ремонтно-евакуаційна машина Bergepanzer 2 із запасними частинами;
чотири броньовані машини розмінування Wisent 1;
матеріали для знешкодження вибухонебезпечних предметів;
три комплекти бортових систем протиракетного захисту для гелікоптерів AMPS;
прилади нічного бачення;
IT-обладнання;
автоцистерни Zetros;
сотня штурмових гвинтівок MK 556;
85 снайперських гвинтівок HLR 338 із 180 тисяч патронами;
сотня гвинтівок CR 308;
чотири мільйони патронів до вогнепальної зброї;
рятувальні човни.
Загалом уряд ФРН передав Україні або зобов’язався передати у майбутньому військової допомоги на суму приблизно 28 мільярдів євро.

Раніше міністр оборони ФРН Борис Пісторіус заявив, що Німеччина уже передала Україні, з урахуванням третьої системи ППО Patriot, яка буде доставлена незабаром, чверть власного запасу цих озброєнь.

[2]

капітуляція це коли окупація всієї України. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D1%8F)

Не обязательно.
Капитуляция бывает на разных условиях.
Если верить тому, что написано в посте Xenon viewtopic.php?p=5737061#p5737061, то это больше похоже на капитуляцию - отдать даже не захваченные территории. И опять же не понятно, что имеется ввиду под демилитаризацией и денацификацией.
Но не важно, как это назвать.
Переговоры нужны. Сегодня, вероятно, не прямые и точно не один на один.

И упрекаете в том, что общество изменилось, а армия застыла в 19-20 веке.

кого именно упрекаю? упрекать целое общество глупо и неконструктивно. Здесь есть люди способные изменить застывшую армию? назовите их ники, поупрекаю.

Выполнение законов это тоже принуждение.
Вы слишком сильно упираете на добровольность.

если вас не устраивают законы большинство стран (почти все) с удовольствием отпустит вас туда, где законы лучше. Где здесь принуждение? К людям нарушающим законы или моральные нормы применяется принуждение. Ты их либо принимаешь, либо валишь. 3го не дано. А такого что бы и свалить нельзя, если что-то не устраивает, по памяти только в северной Корее. Вот это принуждение.

Выполнение законов это тоже принуждение.
Вы слишком сильно упираете на добровольность.
Добровольно очень многие люди вообще не работали бы.

В 21м веке Работают только добровольно. За 14 лет рекрутинга (которым я занимался на крупных фабриках/комбинатах) не было ни одного кейса кто работал бы по принуждению. Может там семья/жена/муж заставляли (это мне неизвестно), но чтобы руководители бизнеса - не было. Не хочешь работать? до свидания. Разговор на эту тему всегда был короткий.

Весь прогресс построен на принципе добровольности. Гагарину было за честь стать космонавтом. У вас есть кейс что космонавтов били палками, ловили бусиками, чтобы отправить в космос? Если бы так делали не было бы Гагарина, Барышникова и других известных деятелей. Поэтому я и говорю принудиловка это регресс.

Нет законов, по кот. сажали бы родителей за преступления детей.

Статья 166 Уголовного кодекса Украины. Злостное невыполнение обязанностей по уходу за ребенком или за лицом, в отношении которого установлена опека или попечительство
Злостное невыполнение родителями, опекунами или попечителями установленных законом обязанностей по уходу за ребенком или за лицом, в отношении которого установлена опека или попечительство, повлекшее тяжкие последствия, -

наказывается ограничением свободы на срок от двух до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.

Статья 166 УК Украины на русском языке с изменениями 2024 год (Уголовный кодекс Украины, УКУ) №2341-III от 05.04.2001, редакция от 05.01.2022
Подробнее: https://urst.com.ua/ru/uku/st-166

https://urst.com.ua/ru/uku/st-166

Предусмотрена ответственность родителей за противоправные действия, совершенные их детьми. Так, совершение несовершеннолетними в возрасте от 14 до 16 лет административного правонарушения (за исключением статьи 173-4 КоАП) - влечет наложение штрафа на родителей или лиц, их заменяющих, от пятидесяти до ста необлагаемых минимумов доходов граждан.

Совершение несовершеннолетними деяний, содержащих признаки преступления, ответственность за которые предусмотрена Уголовным кодексом Украины, если они не достигли возраста, с которого наступает уголовная ответственность, влечет за собой наложение штрафа на родителей или лиц, их заменяющих, от ста до трехсот необлагаемых минимумов доходов граждан.

Относительно гражданско-правовой ответственности, хотелось бы отметить, что она касается возмещения вреда. ГК Украины установил, что несовершеннолетний (в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет) отвечает за причиненный им вред самостоятельно на общих основаниях. Но, в случае отсутствия у несовершеннолетнего лица, имущества, достаточного для возмещения причиненного им вреда, этот вред возмещается в части, которой не хватает, или в полном объеме его родителями или лицами, их заменяющими.

https://money.informator.ua/uk/shtraf-i ... -roditelej

Законы есть, но они не сильно работают, обычно ограничиваются штрафом/возмещением ущерба и лишением родительских прав.

кстати детские колонии почти все позакрывали, ЕМНИП суммарно на всю Украину сидит 50 несовершеннолетних (в основном за убийство).

https://zmina.info/news/v-ukrayini-zaly ... -koloniya/
https://vitk.com.ua/uchrezhdeniya/kreme ... -koloniya/

ранее я писал что среди детей даже преступность в 21 веке отличается от прошлых поколений. Практически не существует бродяжничества, мизерный % убийств и грабежей. Это о том что современные дети в целом умнее, чем были мы с вами в 12-16.

Взагалі, я вважаю, що сьогоднішні заяви Путіна - це визнання його неспроможності

Він, якщо не зрозумів, то дупою відчув, що далі для нього буде тільки гірше

• по теріторії РФ вже гатять західною зброєю
• від долара відлучили
• рано чи пізно, Ф16 в Україні будуть
• єдність західних країн, як ніколи

Тому і почав про перемовини.
Звісно, висунув свої вимоги, бо це ж не по-пацанські визнавати, що він в поганих умовах

PS. Це моя особиста думка