Еміграція, заробітчанство

- ідея всебічної рівності людей та лозунгу «От каждого по способности, каждому - по потребности» провалилася в глибоку яму разом із стуком труни ідеологів.

При чому тут загальна рівність? Загальна рівність - це зло, яке спричинить повну деградацію суспільства.
Я кажу про те, щоб всі отримували безкоштовно свої 20 м2 житла, Ланос і трохи грошей, яких достатньо для виживання, але щоб був стимул заробити на 100 м2, Теслу і кілька тисяч на кишенькові витрати, а Ілон Маск, або Стів Возняк хай заробляють мільярди на яхти і вілли...

Хі-хі, реально цікаві несподівані думки.
Ой, не знаю, чи всі погоджуються…

Я про 20 кв.м вже не погоджуюся…
Lanos - класса тачка, в мене була корейського збирання, але чи вона і далі є «класною» - думаю в першу чергу пан барабашов не погодиться таку мати… незважаючи на те, що Lanos - на латинській мові «Наша радість»…

P.S. Пан Gastarbaiter класно написав! Все вірно.
Про Францію підтверджую: дохід менше 11000€ на рік, податків нуль. Багато людей так і отримують. В чеках в магазині ПДВ символічне: 5%.
Суттєва підтримка людей із низьким рівнем доходів: для цього в кожній мерії є так зване «соціальне житло». Його може зайняти будь-яка людина. В якої дохід незначний. І це не кімнати по 20 кв.м, а можуть бути квартири маркіза по 200 кв.м. Зараз на відстані від мене десь в 75 м саме така квартира: другий поверх, живе бабуся з собачкою. Реально квартира маркіза, розташована на другому поверсі старовинного замка.
На першому поверсі - приміщення мерії містечка. Там же взагалі цікава подія: виселявся дядько, який займав «соціальне житло» - не повірите - 22(!) роки. Получається всі 22 роки дядько, зовні схожий на професора математики, жив в соціальному житлі: сьогодні переїхав до дочки.
Там пільгова оплата: оренда 450€ на місяць плюс комунальні витрати.
Дядько викликав автівку з магазину, типу «Комісійний» - все забирають безкоштовно. При чому «все» від слова «все». Мене попросили допомогти забрати наші люди деревʼяну двоспальну кровать та двокамерний холодильник.
В магазин людина віддала абсолютно все безкоштовно, і нашим людям віддала безкоштовно.
Ось і відбувався «перерозподіл власності».

При чому тут загальна рівність? Загальна рівність - це зло, яке спричинить повну деградацію суспільства.
Я кажу про те, щоб всі отримували безкоштовно свої 20 м2 житла, Ланос і трохи грошей, яких достатньо для виживання, але щоб був стимул заробити на 100 м2, Теслу і кілька тисяч на кишенькові витрати, а Ілон Маск, або Стів Возняк хай заробляють мільярди на яхти і вілли...

Для того, щоб кожному безробітному роздати по кавалірці та ланосу, треба буде щоб ті, хто має середню та більше з/п, значну частину цієї з/п віддавали на фінансування цього соціалістичного раю у вигляді податків та підвищєних цін.
Зараз як раз займаюся бюджетом нарахувань на з/п по різних країнах, де працює компанія. Так от, найбільше навантаження для працедавця у Франції - десь біля 50%. Ще з працівника знімають щось біля 30% на усілялкі соціали і податок з з/п за прогресивною шкалою (з 10000 євро/міс. ще 40% податку). От і рахуйте, скільки увесь цей соціалізм коштує. Так це вони ще базовий дохід не ввели! Потім, мабуть, взагалі з з/п середнього класу буде лише 20% залишатися.
Базовий дохід можливий, якщо, наприклад, країна отримує більшість доходів від експорту природних ресурсів. А в економіці, яка базується на виробництві та послугах, це вбивство середнього класу.

А в Польщі хіба не те саме? Поріг підвищеної ставки податку 32% (додатково до інших платежів в ПФ ітд) - 120 тис зл (це 28 тис Євро в рік, чи 2300 Євро в місяць). Тобто людина яка заробляє більше 2300 Євро місяць брутто - вважається вже заможною!

Суттєва підтримка людей із низьким рівнем доходів: для цього в кожній мерії є так зване «соціальне житло». Його може зайняти будь-яка людина. В якої дохід незначний. І це не кімнати по 20 кв.м, а можуть бути квартири маркіза по 200 кв.м.

Ну це на словах вони вже побудували комунізм, а в реальності це виглядає так

Ну так то те саме, що і в Сан Фоанцисько, і в Лос Анджелесі: всім хочеться жити в Парижі біля Триумфальноі арки або поруч з будинком співачки Даліда.
В Україні ж всі не лізуть жити на Університетську або Банкову, або на Хрещатику бути сусідом Андрія Данилко в Києві…

Базовий дохід можливий, якщо, наприклад, країна отримує більшість доходів від експорту природних ресурсів. А в економіці, яка базується на виробництві та послугах, це вбивство середнього класу.

+100
норги о которых говорили живут на природных ресурсах, кстати на 4к ойро/мес там особо не пошикуешь, "ощущается как" 1.5-2куе в Киеве)))
а швейцария это эталонная банковская система и часы с 10005000% добавленной стоимости
они могут себе позволитььиграть в социализм)

Ех, добре, що ідеї вирівнювання всіх за доходами не читають власники акцій компанії Tesla: небувале миттєве зростання курсу акцій відразу на +35$ з рівня 213$ за акцію додає власникам впевненості наснаги щастя та відсутності думок про 20 кв. м та Lanos…
Арифметика проста: кожна 1000 акцій додає власнику чесно зароблених за рахунок витримки та «Спокойствие, только спокойствие» 35 000$…
І не треба бути 71-и річною лікаркою із Львова у якої сьогодні вилучили черговий мільйон доларів готівкою…

Faceless Спостерігаємо в прямому ефірі за тим, як соціалізм впроваджують в багатьох країнах. Мені найближче до душі Норвезька модель, або Швейцарська.

Норвезька модель базується на енергоносіях, що є скоріш виключенням для розвинених країн. Швейцарія - наскільки чув, саме в Швейцарії поки відмовилися від ідеї базового доходу, був там такий референдум...

соціалізм - це ОАЕ, для громадчн. але там така дивина - власне громадян там 15%, а 85 відсотків - це понаїхи, які заробляють гроші, але громадянство їм звісно не дають

наведіть, хоч ОДИН приклад, хто на форумі казав, що гроші треба отримувати даром?

Як мінімум я прихильник безумовного базового доходу, але невеликого, щоб на життя ледве хватало, як ті ж 600 Є в Німеччині чи 6-8 тис. грн в Україні.

поки що не вводять, тому що бажаючих працювати навіть за 2-3 мінімалки буде замало, як кажуть на болотах: "лучьшє за рубль лєжать, чєм за два бєжать"

в Швейцарії поки відмовилися від ідеї базового доходу, був там такий референдум...

Гляньте Sozialhilfe: якщо не маєш доходу і житла, то пишеш заяву і дають десь 2000 франків в місяць та медичну страховку. Не подобається мені в цій моделі те, що це все дає місцева влада і в кожному селі свої правила...

Я кажу про те, щоб всі отримували безкоштовно свої 20 м2 житла, Ланос і трохи грошей, яких достатньо для виживання, але щоб був стимул заробити на 100 м2

А чи буде той стимул? Це взагалі можна розвернути чималу дискусію, починаючи від того, чи взагалі зійдеться математика - покласти на плечі суспільства таке навантаження, закінчуючи тим, що загальна мотивація для створення благ ("доданої вартості" для любителів марксової термінології") впаде, загальний рівень життя почне деградувати, а розподілення (податки) стануть захмарними і повністю вб'ють будь-яку ініціативу.

яке ще таке "навантаження", умовна соціальна кавалірка в місті 15м2, і $150 на прожиття, це ж не поізносівшимся держінвалідам,
це ж не з нуля будувати, а ще ж по селам хат пустих повно