Пенсії в Україні

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення питань про пенсії і питань пенсійної реформи 2011, пенсійний вік та інші питання на фінансовому форумі Finance.UA.
  #<1 ... 6970717273 ... 79>
Повідомлення Додано: Вів 17 гру, 2024 15:36

Шановні форумчани, пропонуємо до обговорення:

Зображення
Пенсія: хто отримає найменші виплати у 2025 році
Ірина_
Аватар користувача
Модератор Форуму
 
Повідомлень: 5066
З нами з: 14.09.13
Подякував: 1140 раз.
Подякували: 2054 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 гру, 2024 12:55

Re: Пенсії в Україні

Порахував для мами пенсію по новій реформі, коли у пенсіонерів еБали.
(Коєфіцієнт стажу) 0.45083 * (середній коєфіцієнт зарплати) 1.66083 * 12000 == 8_985.02 еБалів.
Вартість еБалу рахується як середня зарплата за 2024 16_764.30 * 0.77 * 0.3 / 4200 == 0.922 грн.
Відповідно, пенсія після реформи буде 8_284.19 + 1_848 == 10_132.19* грн. . А до реформи пенсія 10_633.59 грн.
А от якщо б мама виходила на пенсію після 1 липня 2025, то в неї було б лише 4_683.55 еБалів, і, відповідно, пенсія 6_166.23* грн. Ось такі реформи і не зрозуміло чому ті, кому 58-59 років сидять тихо.

*Насправді трохи більша, бо дані про середню зарплату ПФ є лише до вересня, тому буде трохи більша вартість балу. Та і балів із березня 2024 до липня 2025 додаткова сотня набереться.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5596
З нами з: 29.07.22
Подякував: 891 раз.
Подякували: 639 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 22 гру, 2024 15:23

  Дюрі-бачі написав:Порахував для мами пенсію по новій реформі, коли у пенсіонерів еБали.
(Коєфіцієнт стажу) 0.45083 * (середній коєфіцієнт зарплати) 1.66083 * 12000 == 8_985.02 еБалів.
Вартість еБалу рахується як середня зарплата за 2024 16_764.30 * 0.77 * 0.3 / 4200 == 0.922 грн.
Відповідно, пенсія після реформи буде 8_284.19 + 1_848 == 10_132.19* грн. . А до реформи пенсія 10_633.59 грн.
А от якщо б мама виходила на пенсію після 1 липня 2025, то в неї було б лише 4_683.55 еБалів, і, відповідно, пенсія 6_166.23* грн. Ось такі реформи і не зрозуміло чому ті, кому 58-59 років сидять тихо.

*Насправді трохи більша, бо дані про середню зарплату ПФ є лише до вересня, тому буде трохи більша вартість балу. Та і балів із березня 2024 до липня 2025 додаткова сотня набереться.

Це все чудово ... де можно побачити методу розрахунку, згідно реформи ?
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11796
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Нед 22 гру, 2024 16:50

Я сам знайшов ...
Як рахуватимуть пенсії у 2025: що і коли уряд хоче змінити

Знову пенсійна реформа: як зміниться розрахунок виплат і скільки потрібно буде накопичувати на старість?

  Дюрі-бачі написав:Порахував для мами пенсію по новій реформі, коли у пенсіонерів еБали.
(Коєфіцієнт стажу) 0.45083 * (середній коєфіцієнт зарплати) 1.66083 * 12000 == 8_985.02 еБалів.

Ні про який Коєфіцієнт стажу мови там немає

І що таке 12000 ?
35 років по 12 місяців дають цифру 4200

Якщо бали будуть рахуватись за кожний місяць окремо, а не взагалі

  Дюрі-бачі написав:Вартість еБалу рахується як середня зарплата за 2024 16_764.30 * 0.77 * 0.3 / 4200 == 0.922 грн.

Саме час тобі отримувати по еБалу. Я про бали, якщо що
Наприклад, для 2024 року вартість пенсійного бала, розрахована за цією формулою, становила б приблизно 1,02 грн.

0.922 чи 1.02 ... яка різниця на фінансовову форуму ...

  Дюрі-бачі написав:А от якщо б мама виходила на пенсію після 1 липня 2025, то в неї було б лише 4_683.55 еБалів

Це взагалі, якась маєчня

Тобто, наш викладач читати не вміє, рахувати не вміє ... але зраду розгоняє
Оце він вміє ))
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11796
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Нед 22 гру, 2024 17:55

pesikot https://spo.fpsu.org.ua/wp-content/uplo ... nnya-1.pdf

  pesikot написав:Ні про який Коєфіцієнт стажу мови там немає
І що таке 12000 ?
35 років по 12 місяців дають цифру 4200


Я керувався формулами на 64 -66 сторінці (Підрозділ 4. Особливості обчислення розміру пенсії)

  pesikot написав:0.922 чи 1.02 ... яка різниця на фінансовову форуму ...

Стаття 21.4 на сторінці 24-26
Журналісти рахують середню зарплату 20+ тисяч, а в Пенсійного фонду своя математика
https://www.pfu.gov.ua/2165179-pokaznyk ... -2024-rik/

  pesikot написав:Це взагалі, якась маєчня

Стаття 19, сторінка 21. Порядок обчислення загальної суми балів особи
Дуже уважно прочитайте основну фішку еБалів:
2. Для визначення суми балів особи враховуються страхові внески, сплачені за всі місяці страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року. За бажанням особи або в разі, якщо страховий стаж починаючи з 1 липня 2000 року становить менше 60 місяців, для визначення сплачених страхових внесків та суми балів враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу поспіль по 30 червня 2000 року незалежно від перерв.

і поясність мені скільки буде нараховано еБалів, якщо при нарахуванні буде до 2000 року більше 5 років стажу? А в 2025 виходять на пенсію люди 1965 року народження, в кого такого стажу може бути до 17 років, а в моєї мами - 21 рік такого стажу.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5596
З нами з: 29.07.22
Подякував: 891 раз.
Подякували: 639 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 22 гру, 2024 19:51

Я не певен, що є різниця між пенсією 10000 або 15000. Пенсіонери, крім чиновників і інших привілейованих каст, з реформою або без неї завжди будуть отримувати копійки, вне залежності від сум сплачених податків протягом життя. В тому числі по причині девальвації.

Через 10 років, якщо доживу, буду мати пенсію нехай 20000. Скільки це буде в доларах? Якщо виходити з типової за 30 років девальвації, то десь під 100 грн за долар. Що можна буде купити за 200 доларів, коли в теорії ми будемо мати європейські ціни?
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 гру, 2024 20:04

Re: Пенсії в Україні

  adeges написав:Я не певен, що є різниця між пенсією 10000 або 15000.

Не всі так кучеряво живуть. Для простого українця ніколи 120$ (чи навіть 50$) зайвими не будуть
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5596
З нами з: 29.07.22
Подякував: 891 раз.
Подякували: 639 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 22 гру, 2024 21:31

  adeges написав:Через 10 років, якщо доживу, буду мати пенсію нехай 20000. Скільки це буде в доларах? Якщо виходити з типової за 30 років девальвації, то десь під 100 грн за долар. Що можна буде купити за 200 доларів, коли в теорії ми будемо мати європейські ціни?

Через 10 років будуть якісь символічні виплати.
Демографія.
Держава запропонує дітям утримувати батьків, як в Китаї.
Там пенсія передбачена лише окремим категоріям.
UA
 
Повідомлень: 9556
З нами з: 19.07.08
Подякував: 1882 раз.
Подякували: 2344 раз.
 
Профіль
 
1
1
1
Повідомлення Додано: Нед 22 гру, 2024 21:40

Hotab
Тепер на единому податку з річним оборотом до 6 млн. грн можна здавати в оренду не 100 метрів нерухомості, а 400.
Вони турбуються про нас.

Хата з сауною та купелью, це нежитлове приміщення, там поки субсидію не дають.
Чекаю на справедливу реформу субсидій.
UA
 
Повідомлень: 9556
З нами з: 19.07.08
Подякував: 1882 раз.
Подякували: 2344 раз.
 
Профіль
 
1
1
1
Повідомлення Додано: Сер 25 гру, 2024 15:09

Re: Пенсії в Україні

  Дюрі-бачі написав:Порахував для мами пенсію по новій реформі, коли у пенсіонерів еБали.
(Коєфіцієнт стажу) 0.45083 * (середній коєфіцієнт зарплати) 1.66083 * 12000 == 8_985.02 еБалів.

Стаж 45 років або календарний, або через коефіціенти
12000 вже з"ясував звідки
1.66083 - ось тут у мене знову питання
По формулі
СБ = Кс х (Ск : К) х 12 х 100 х 10 , де
Кс - коефіцієнт страхового стажу, обчислений відповідно до статті 25 цього Закону в редакції, що діяла до 1 липня 2025 року;
Ск - сума коефіцієнтів заробітної плати (доходу) за кожний місяць (Кз1 +
Кз2 + Кз3 + ... + Кзn ), обчислена відповідно до статті 40 цього Закону в редакції, що діяла до 1 липня 2025 року;
К - страховий стаж за місяці, які враховано для визначення коефіцієнта заробітної плати (доходу) застрахованої особи, обчислений відповідно до статті 40 цього Закону в редакції, що діяла до 1 липня 2025 року.

Ти вирахував коефіцієнти за кожен місяць та вираховував суму, згідно закону ?

  Дюрі-бачі написав:Стаття 21.4 на сторінці 24-26
Журналісти рахують середню зарплату 20+ тисяч, а в Пенсійного фонду своя математика
https://www.pfu.gov.ua/2165179-pokaznyk ... -2024-rik/

Тут ти вже почав маніпулювати цифрами
20+ та 16+ - це 25% різниці
1.02 та 0.922 - це 11% різниці

2024 рік тільки закінчується, остаточно не порахована середня ЗП

  Дюрі-бачі написав:А от якщо б мама виходила на пенсію після 1 липня 2025, то в неї було б лише 4_683.55 еБалів, і, відповідно, пенсія 6_166.23* грн. Ось такі реформи і не зрозуміло чому ті, кому 58-59 років сидять тихо.

  Дюрі-бачі написав:
  pesikot написав:Це взагалі, якась маєчня

Стаття 19, сторінка 21. Порядок обчислення загальної суми балів особи
Дуже уважно прочитайте основну фішку еБалів:
2. Для визначення суми балів особи враховуються страхові внески, сплачені за всі місяці страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року. За бажанням особи або в разі, якщо страховий стаж починаючи з 1 липня 2000 року становить менше 60 місяців, для визначення сплачених страхових внесків та суми балів враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу поспіль по 30 червня 2000 року незалежно від перерв.

і поясність мені скільки буде нараховано еБалів, якщо при нарахуванні буде до 2000 року більше 5 років стажу? А в 2025 виходять на пенсію люди 1965 року народження, в кого такого стажу може бути до 17 років, а в моєї мами - 21 рік такого стажу.


А з чого ти вирішив, що для тих, хто піде на пенсію після липня 2025 року весь стаж до 1 липня 2000 року буде викинутий ?

По-перше, там сказано
або в разі, якщо страховий стаж починаючи з 1 липня 2000 року становить менше 60 місяців


По-друге

Сторінка 62
7. За частину страхового стажу по 30 червня 2000 року, за періоди служби військовослужбовцям (крім військовослужбовців строкової військової служби),
особам начальницького і рядового складу з 1 липня 2000 року по 31 грудня 2006
року, а також за деякі інші періоди, за які не було передбачено обліку повного
розміру страхових внесків, та які відповідають періодам, визначеним частиною
другою статті 19 цього Закону, кількість балів за кожний такий місяць
визначається за формулою:
Б = (Зп : Зс) х 10, де:
Б – кількість балів за відповідний місяць страхового стажу;
Зп – сума заробітної плати (доходу) особи, з якої сплачено страхові внески;
Зс - середня заробітна плата (дохід) в Україні, з якої сплачено страхові
внески, за місяць страхового стажу особи.

Порядок визначення періодів, за які не було передбачено обліку повного
розміру страхових внесків, та за які проводиться обчислення суми балів особи
виходячи із заробітної плати, визначається Кабінетом Міністрів України.
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11796
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
  #<1 ... 6970717273 ... 79>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
11 51023
Переглянути останнє повідомлення
Нед 23 сер, 2020 10:36
Игорь12
41 78809
Переглянути останнє повідомлення
Чет 01 лис, 2018 14:36
nalim
10 27107
Переглянути останнє повідомлення
Суб 26 сер, 2017 00:52
maxser
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама