Успіх написав:Ну, але якщо суспільству краще втратити всіх п'ятьох, то... - то і куй з ними! ... з суспільством
за гуманизм надо платить. "Потерять пятерых" для остальных означает что их не пошлют умирать ради других. Но и спасать не будут за счёт других.
Тут ловушка, что в таких диллемах, каждый видит себя либо спасённым, либо спасателем. В выгодной ему позиции.
Если бы ты добавил вопрос "кем вы себя видите в этой схеме? " И никто не думает, что "жертвой" может быть именно он. Это бы протрезвило некоторые умы. Перед тем как идти в казино надо видеть не только возможный выигрыш но и проигрыш, чья вероятность выше. Тем не менее игроманы видят онли выигрыш, поэтому идут.
Итого да - дать умереть (своей смертью )всем пятерым - наименьшее зло для остальных, как ни странно. Имхо люди с высоким IQ (не ангажированные какими то нормами) выбрали бы этот вариант.
Ценой жизни одного можно спасти четверых, но загубить целое общество такими моральными стандартами.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 15 кві, 2025 04:35, всього редагувалось 4 разів.
rjkz написав:Она мне приснилась за несколько лет до этого. Информации почти не было тогда. 80-е годы. Причем, это самый примечательный случай именно тем, что я НЕ МОГ знать этого. Мало того, на момент сна не существовало ни этой квартиры ни этого дома ни этого городка
Хотите дам совет? Записывайте свои сны, а мельчайших подробностях. Особенное внимание уделяйте деталям и ощущениям. Я это 10 лет делал, потом перечитал всё и понял никакой пользы. Может у вас будет иначе. Предположим один из 100 снов - вещий. Как этим можно пользоваться? Вы же в момент просмотра не знаете какой именно был вещий. Сны как и бред обусловлены интересами, страхами, потребностями личности. Это кое что объясняет.
Если вы мечтаете о новом авто логично что он вам присниться? Далее логично что вы когда нибудь его купите? Если вы мечтаете о пикапе красного цвета логично что присниться именно он? Так же логично что вы захотите купить именно его? например вспомнив о мне точно такой недавно снился, значит это знак свыше - надабрать! Означает ли это, что сон был вещий?
Пример примитивный. Особенности личности притягивают к се6е какие то события, например конфликты. Логично, что они будут так же сниться? Просто связь тут менее очевидная, люди не осознают что их жизнь это проекция их мышления и ощущений.
Вам не снятся средние века или жизнь на других планетах. Значит у снов есть сюжетные рамки. Что исключает их "неземное происхождение".
Мои личные мысли. Насколько я знаю содержание снов интересует только детских. Там могут быть скрытые страхи, которые ребенок не осознает или не может выразить. Как и рисунки, как и разные фантазийные тесты. Взрослый все это в состоянии вербализировать. И обсуждение его снов только будет уводить от реальной проблемы.
И немного пофантазирую. Вероятно есть какая то часть мозга которая в режиме сна просыпается, а в в режиме бодрствования засыпает. Например мозг нельзя гасить как атомный реактор, он должен работать всё время. Поскольку мозг питается электрохимической энергией, которая вырабатывается 24/7 эта теория вполне логичная. Так вот аккумуляторов энергии в мозге нет и кто то должен эту энергию потреблять во время сна. Для этого природа создала "теневой мозг" который проецирует нам сны.
Есть болезни/отклонения когда этот мозг после сна не отключается, называется шизофрения - человек слышит голоса, реже что то видит чего нет в реальности.
Самое частое - вспоминает то чего раньше не знал. Идёт он по улице видит незнакомого человека и вспоминает что когда то он с ним ехал в поезде, или учился в одной школе. То есть "теневой мозг" не опирается на логику и память. Как детский калейдоскоп он собирает произвольные картинки, и включая/отключая фрагментами память, заставляет в них верить. Например, сняться кому-то умершие родители, но во сне человек не помнит что они умерли. При этом помнит что это его родители. Как это работает? У шизофреников такая же байда. Фрагментарная память, остальные события домысливаются. Например шизик уверен что сосед у него украл велик. Он в мелких подробностях описывает соседа, включая цвет пуговиц. В то же время к этому участку памяти добавляются события, которых не было (кража).
Особенно это касается катастроф или смерти близких. Когда такое событие происходит, шизик вдруг "вспоминает" что намедни ему это снилось (или было такое видЕние)
Бывает голоса и видЕния возникают при отравлениях бензолами, наркотическими веществами и при высоких температурах. (то есть "шизофрения" это главный, не единственный "диагноз" для таких нарушений).
Особенность этих воспоминаний - абсолютная их бесполезность. Как и голосов. Ни разу "голос" не подсказал решение сложной задачи или курс валют. То есть к реальной жизни та часть мозга отношения не имеет, как бы вырывая какие то фрагменты из памяти и далее к ним прикручивая свои сюжеты. Отсюда "бред сумашедшшего". Но вполне возможно какой то сюжет сбудется. Даже сломанные часы 2 раза в сутки показывают правильное время. Я считаю такие совпадения случайными, потому что (условно) на 1000 снов совпадение всего одно, при этом 999 несовпадений. С такой же вероятностью можно выиграть в казино.
О вспомнил. Перед дебютом шизофрении пациент видит яркие и насыщенные событиями сны. это гуглится и логично к вышеизложенному. Впрочем американских исследований связи фабулы сновидений и шизофрении я не нашёл.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 15 кві, 2025 12:20, всього редагувалось 10 разів.
fox767676 написав: Я тут писал про вещие сны. рано утром и уснул на пару часиков и увидел очень приятный сон котороый сбылся на 90% через день. (Неожиданный звонок с хорошими новостями. Позвонил другой человек чем во сне, но похожий, и с которым я ранее уже делился наблюдениями "совпадений" ). Т.е фактами таких вещаей полезно делиться , тода они учащаются
У меня были сны, в которых сбывались события, над которыми я упорно работал в тот момент. Даже не знаю или это называть вещим. Все таки все понятно, все продумывается постояннно, можно предположить, что мозг "проигрывает" в очередной раз продумываемую ситуацию. Но как можно зрительно увидеть картинку во сне того, что никогда не видел? И потом попасть в эти условия и обстановку?
Легко: это называется ложная память. Вот если бы эту картинку у кого-то _до события_ зарисовать, например, получилось...
Не совсем. Несколько раз мне снились яркие сны, которые я долго помнил. Потом оно происходило. Допускаю, что эффект ложной памяти тоже мог быть, но не все случаи. Повторю широкоизвестный в нашей семье случай, подтвержденный на тот момент еще живыми родственниками. Моя мама: -Ма, мне приснилось, что Гагарин разбился. Моя бабушка: -Дурному дурне сниться. Включается приемник и...
Faceless написав:на додачу ваша жертва має врятувати аж трьох.
То в чому питання - моя жертва врятує аж ТРИ життя, чи жертва тої дівчинки з раковою пухлиною розміром у велике яблуко врятує ТРИ життя?
Її свідома жертва чи ваше рішення пожертвувати її життя? Я так розумію мова про друге. Ви її спитати не збираєтесь, ви жодного разу про це не написали. Ви просто вирішили, що її життя менш цінне
rjkz написав: У меня были сны, в которых сбывались события, над которыми я упорно работал в тот момент. Даже не знаю или это называть вещим. Все таки все понятно, все продумывается постояннно, можно предположить, что мозг "проигрывает" в очередной раз продумываемую ситуацию. Но как можно зрительно увидеть картинку во сне того, что никогда не видел? И потом попасть в эти условия и обстановку?
Легко: это называется ложная память. Вот если бы эту картинку у кого-то _до события_ зарисовать, например, получилось...
Не совсем. Несколько раз мне снились яркие сны, которые я долго помнил. Потом оно происходило. Допускаю, что эффект ложной памяти тоже мог быть, но не все случаи. Повторю широкоизвестный в нашей семье случай, подтвержденный на тот момент еще живыми родственниками. Моя мама: -Ма, мне приснилось, что Гагарин разбился. Моя бабушка: -Дурному дурне сниться. Включается приемник и...
Просто Хантер безблагодатный (бездуховный), ему не понять В моих и в ваших тоже случаях между снами и осуществлением есть свидетели которым они были рассказаны
rjkz написав:Ну, ок, сны - это не к психологам. Но все-таки, что это такое? Когда-то встречал определение, что Сон - это необычное сочетание обычных событий (по памяти). Но как мне могла присниться квартира за 3+ тысячи км от Киева, в которую я попал спустя несколько лет впервые? Это как пример. Я могу объяснить общей тревого людей и меня, когда в 2014 мне приснились картины 2022 года. Но как быть если (не про этот сон) детали совпадают до мелочей?
живем в інформаційному полі, чому не виключаєте можливість, що інформація може певним чином сприйматись?
Как? Сидел за несколько тыщ км от Киева в очень нестандартной для того времени квартире. Она мне приснилась за несколько лет до этого. Информации почти не было тогда. 80-е годы. Причем, это самый примечательный случай именно тем, что я НЕ МОГ знать этого. Мало того, на момент сна не существовало ни этой квартиры ни этого дома ни этого городка.
пояснювати вам, що фактично все є полем/хвилями, що майбутнє, теперішнє, майбутнє є тільки в нашому розумінні світу, а насправді може бути інакше (існувати одночасно в якому просторі, напр. як голограма) тобто в радіо, телебачення, мобільний зв"язок можете вірити, а те що інша інформація може сприйматися мозком як поле не вірите
rjkz написав:У меня были сны, в которых сбывались события, над которыми я упорно работал в тот момент. Даже не знаю или это называть вещим. Все таки все понятно, все продумывается постояннно, можно предположить, что мозг "проигрывает" в очередной раз продумываемую ситуацию. Но как можно зрительно увидеть картинку во сне того, что никогда не видел? И потом попасть в эти условия и обстановку?
Легко: это называется ложная память. Вот если бы эту картинку у кого-то _до события_ зарисовать, например, получилось...
Повторю широкоизвестный в нашей семье случай, подтвержденный на тот момент еще живыми родственниками. Моя мама: -Ма, мне приснилось, что Гагарин разбился. Моя бабушка: -Дурному дурне сниться. Включается приемник и...
Что-то не сходится: сообщили в 10 утра -- в совке в это время все были по школам/заводам. Не могли ли родственники уже постфактум диалог приукрасить?
Версия номер два: между событием и анонсом прошло два дня. Да, сначала засекретили, но "Галя, ты не поверишь" никто не отменял...
Wirująświatła написав:......... психология это палец в небо....
Не обижайтесь, но именно поэтому я в предыдущих спорах писал, что психология, так же, как медицина, это пока что не науки. За ответ спасибо.
медицина все таки більше наука. Хотя, мені б хотілось щоб там більше займались здоровими людьми . Коли переходим на здравоохранєніє це пальцем в небо. Щодо сучасної психології то це скоріше філософія. Вони тільки говорять про те що наші субєктивні рамки не прийнятні тому що є й інші, но насправді в них є свої рамки а мої несучасні) Щодо того що вони вороги "системи" повністю согласєн. Якщо б я був директором дитбудинку їх б я на пушечний вистріл не підпускав. Там правда є штатнмий психолог но його хоч можно контролювати.
напомню, вы кейса с неприличными фото не решили, что вы тогда предложили, сдать ребёнка в интернат? (т.е. скинуть проблему на других). Зато рассуждаете о месте психологии и роли психологов. Так и живём, шнурки завязывать не умеем, зато знаем как правильно обустроить академию наук.
Wirująświatła написав:напомню, вы кейса с неприличными фото не решили, что вы тогда предложили, сдать ребёнка в интернат? (т.е. скинуть проблему на других). Зато рассуждаете о месте психологии и роли психологов. Так и живём, шнурки завязывать не умеем, зато знаем как правильно обустроить академию наук.
рішив. В мене таких дітей бути не може, а якщо таке станеться то в інтернат. Малого б за діда прибив.