Еміграція, заробітчанство

мішках картоплі чи кілограмах цукру/гречки?

бо картопля, гречка чи цукор - не універсальний товар, який не приймуть як оплату в будь-якій країні світу і через десятки років. А золото приймуть.
З мінімальними, а тим більше із середніми зарплатами все ще гірше. Просто порівняйте співвідношення мінімальної, середньої і медіанної зарплати в Україні і Німеччині.

Як тільки уряди всіх країн світу почнуть хоча б 10% ЗВР зберігати в діамантах, дейтерії чи в антиматерії - так буде зміст рахувати в цьому ресурсі, а поки весь світ рахує в $ чи Є, якщо горизонт порівняння місяці чи роки і в золоті, якщо горизонт - десятиліття.

який не приймуть як оплату в будь-якій країні світу і через десятки років. А золото приймуть.

Ви особисто пробували щось купити за золото?

Просто порівняйте співвідношення мінімальної, середньої і медіанної зарплати в Україні і Німеччині.

Медіянна в нас просто не публікується. Мінімальна ЗП у нас — це просто базова цифра для бюджету і мало має спільного з вартістю життя. Залишається середня, от тільки від неї знов таки мало сенсу в Україні, бо вона не враховує ні сірі зарплати, ні доходи ФОПів

мінімальна ЗП у нас — це просто базова цифра для бюджету і мало має спільного з вартістю життя.

розкажіть це мільйонам українців, які виживають на мінімальну зарплату

тільки від неї знов таки мало сенсу в Україні,

як і в значній частині країн світу за межами "білого мільярду".
А золото - це найкращий об'єктивний доступний інструмент порівняння фінансів, актуальність якого не втрачається ні з часом ні зі зміною влади.
Про будинки в США вже писав, як 40 років тому так і зараз, певна середня ціна була 100 унцій золота. А якщо працівники стали заробляти в рази менше в золотому еквіваленті, то значить тільки що влада на людях наживається і купити їм будинок дедалі складніше.

Підтримую думку пана Дюрі-бачі: ціну житла кожного учасника форуму: квартири, будинка можна, звісно, оцінювати навіть в кіло картоплі, кількості корів або в коронах королів Велитої Британії, але це не має ніякого сенсу.
Оцінка нерухомості в Украіні в доларах - звичайний неприродний нонсенс, який народився в кінці 20 сторіччя під час бурхливих економічних змін. Прижилося...

Ось вчора виставили на продаж будинок сусіди наших українців - приватний 2/3 поверховий будинок на півдні Франції.
Цікава арифметика та цікава валюта.

1. Будинок кам"яний побудови орієнтовно 17-го сторічччя в центрі старовинного містечка за населенням близько 400 людей. До найближчого пулу величезних супермаркетів та центрів розваг - не більше 18-и хвилин на авто по прямій трасі (90 км/год дозволена швидкість). Ретельна реставрація та догляд. За фасадом, на дверях якого є цифри - здається 1665 - реальний комфорт.
2. Загальна площа 185 кв. м. З них перший поверх - 100 (відкрите планування з салоном, кухнею і так далі). На другому поверсі - 4 спальні. Вихід у власний невеликий дворик площею не більше 100 кв. м. Там дерев"яна підлога типу "палуба" столик та стільці. Я не впевнений (я реально там не був - виписую дані з оголошення - в тому старовинному містечку я був декілька раз), але здається з тилу будинку є гараж.
3. Точну адресу не вказую - щоби не було реклами. Виставлено вчора за 165 000 €. Я трохи моніторив в тому регіоні нерухомість: звичайні ціни від 250 000 до 350 000 €. Правда, це за приватні оселі із земельними ділянками. Тут земельної ділянки немає, якщо є гараж - відмінно (я не впевнений, але з тильного боку є поверх мінус 1 - і там може бути гараж. Втексті оголошення немає інформації). Якщо немає гаража, то на відстані не більше 100 м є безкоштовна парковка з освітленням - від мерії.
Кондиціонери. Камін. Оптичний інтернет.

4. Саме цікаве - це цифри та валюта.
Так ось, з оголошення про продаж:
- ціна Продавця 165 000 €;
- послуги нотаріуса (Покупець платить, але не платить нічого (!) рієлтору: 13 200 (8%).
- перший внесок 20% або 33 000 €;
- відсоткова ставка: 3,48% річних;
- термін - 25 років;
- сума кредиту 145 200 €;
- інтерес банку 56 640 €;
- ВИПЛАТА В МІСЯЦЬ: 841 [b]€.[/b]

Багато це чи мало для Європи?
- те, що я чую від наших: заробляють зазвичай десь 1500 € на місяць;
- середня зарплатня у Франції близько 2 500 €;
- пенсія у людини може бути від 700 до 2 500 € на місяць.
- загалом наші знімають "соціальне житло" за мінімально затверджену ставку в 450
€. Але таке житло неймовірно важко отримати, гадаю, що реально зняти житло можна за 650-850 євро.
Я навмисно всюди виділив жирним валюту: ніякого золота та діамантів.
Національна валюта.
Додатково орієнтовно:
- податок на нерухомість від 500 до 700 євро на рік (моя оцінка).
- страховка від АХА орієнтовно 450 євро на рік;
- ціна електричної енергії 0,15...0,21 € (ніч/день).
- оптичний інтернет та телефонія 33€.
- водопостачання - орієнтовно 15...20 євро на місяць. Каналізація - 300 євро на рік.

Погодьтеся: людина з середнім рівнем доходу може дозволити собі мати приватне житло поруч із залишками замку колишнього маркіза.
В оголошенні такий ретельний та класний допис, що я порадив нашим українцям скопіювати: а раптом колись та знадобиться.

P.S. Оголошення є у відкритому доступі, але я не буду порушувати Правила форуму та виставляти посилання. Всі цифри наведені просто для економічно-фінансової оцінки.

Національна валюта.

долар і євро це міжнародна валюта, яка також є в ЗВР і для поточних витрат вона зручніша за золото, як і для порівняння цін на короткому горизонті. Колись такою валютою був фунт стерліг, Єна свій шанс пропустила, можливо ще Юань отримає шанс стати резервною валютою...
А звичайні національні валюти підходять хіба для поточних витрат і розрахунків.

мінімальна ЗП у нас — це просто базова цифра для бюджету і мало має спільного з вартістю життя.

розкажіть це мільйонам українців, які виживають на мінімальну зарплату

яку ОФІЦІЙНО отримують? а на яку суму реально виживають - то скромно мовчать...

яку ОФІЦІЙНО отримують? а на яку суму реально виживають - то скромно мовчать...

І офіційно і реально отримують мінімалку. Далеко ходити не треба, я таких людей бачу постійно: лаборанти на кафедрі, вихователі в дитячому садочку, бібліотекарі...

З мінімальними, а тим більше із середніми зарплатами все ще гірше. Просто порівняйте співвідношення мінімальної, середньої і медіанної зарплати в Україні і Німеччині.

На диво якось стверджують цілком протилежне:

В Україні Індекс Джині один з найнижчих в світі — 25,6%. Це — шосте місце серед решти країн. Не виключено, що такий показник може бути пов’язаний з недостовірною статистикою щодо рівня доходів громадян та тіньовою економікою (зокрема, зарплат у конвертах).
https://news.finance.ua/ua/ukraina-uviy ... nfohrafika

Як на мою суб'єктивну думку насправді зовсім не так, що практично ввесь соціальний ЄС суттєво позаду.

яку ОФІЦІЙНО отримують? а на яку суму реально виживають - то скромно мовчать...

І офіційно і реально отримують мінімалку. Далеко ходити не треба, я таких людей бачу постійно: лаборанти на кафедрі, вихователі в дитячому садочку, бібліотекарі...

Часто інші члени сім'ї, або додаткові підзарібки рятують ситуацію.

тільки від неї знов таки мало сенсу в Україні,

як і в значній частині країн світу за межами "білого мільярду".
А золото - це найкращий об'єктивний доступний інструмент порівняння фінансів, актуальність якого не втрачається ні з часом ні зі зміною влади.
Про будинки в США вже писав, як 40 років тому так і зараз, певна середня ціна була 100 унцій золота. А якщо працівники стали заробляти в рази менше в золотому еквіваленті, то значить тільки що влада на людях наживається і купити їм будинок дедалі складніше.

це просте популістське пояснення більш складного економічного явища... так, вартість житла подорожчала по всьому світові. а от чого так сталося - оце предмет для дискусій - загальноприйнятої думки немає.