|
Азаров предлагает украинцам "брать лопату и кормить свою ... |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Суб 16 кві, 2011 12:10
Maleficarum К бунту призываете, молодой человек? А ну-ка, приведите пример хоть одного бунта, после которого хоть кому-нибудь стало лучше? Какой тут в Украине капитализм?
А вы как думаете? Кто строит? Коммунисты- Кравчук- Кучма_ Ющенко Янукович? Они чего на партсобраниях сему научились или на партсъездах? Или они в КПСС "оппортунистами" были? А может диссидентам? Может срока отбывали воюя против системы
Текущее состояние экономических отношений позволяет именно так классифицировать экономический строй. Есть другие мнения? Ну так рецепт бескровый выдай как сломать машину и отобрать привилегии у власть имущих и призвать их к безукоснительному соблюдению законов?
Опять ломать? Зачем? А что взамен? Решайте свои проблеми, зарабатывайте больше, зачем вам всеобщая справедливость? Нет её, к сожалению... Отобрать привилегии у власть имущих?.. Утопия. Тому как "власть имущие" - это не Иваненко, Иванов, Иванидзе,.. а прослойка, целый класс общества, который не является замкнутым. Возмем, для примера, хотя бы Каськова, Стецькива. В 2005 - ну пламенные революционеры, а сейчас? - благопристойные государственные чиновники. Или вы тоже хотите путем организации бунта попасть в эту касту? Так и для этого есть мирные пути. А организация бунта как соотносится с требованием "безукоснительного соблюдения законов"? Или вам можно? Ну и выдай инфу как с мегафонами на улицах защитники справедливости на Майданах смогут противостоять.. Кодлу озверевшему ментов.. или танковым ротам?
Так как предки ваши стояли, отстаивая демократические ценности. См. ниже. Москва 1993 г. И еще саперные лопатки в Тбилиси в 1989.
У вас вилы - у них автоматы. У вас автоматы - у них танки. Дальше продолжать? Эта называется вооруженная екскалация. 2009 году трупов в застенках мусорских 25? В 2010-том 70.. А в 2011- дойдём до 200 сот чел? С такой "эволюцией" и поступательностью..
Простите, а сколько раз вы приняли участие в акциях родственников убитых? поддержали их материально, морально? Иди как ты лесом мил человек...
Единственное предложение из всего высказывания. Я, кстати, так и делаю. Каждое утро гуляю в лесу, по своим 2 га, гуляю, посматриваю, не прячутся ли там партизаны-бунтовщики. Может накормить их надо. Денег на дорогу дать... Патроны отнять, чтоб друг друга часом не перестреляли...
-
Alex4040
-
-
-
-
-
-
Додано: Суб 16 кві, 2011 12:32
Alex4040 написав:Maleficarum К бунту призываете, молодой человек? А ну-ка, приведите пример хоть одного бунта, после которого хоть кому-нибудь стало лучше? Какой тут в Украине капитализм?
А вы как думаете? Кто строит? Коммунисты- Кравчук- Кучма_ Ющенко Янукович? Они чего на партсобраниях сему научились или на партсъездах? Или они в КПСС "оппортунистами" были? А может диссидентам? Может срока отбывали воюя против системы
Текущее состояние экономических отношений позволяет именно так классифицировать экономический строй. Есть другие мнения? Ну так рецепт бескровый выдай как сломать машину и отобрать привилегии у власть имущих и призвать их к безукоснительному соблюдению законов?
Опять ломать? Зачем? А что взамен? Решайте свои проблеми, зарабатывайте больше, зачем вам всеобщая справедливость? Нет её, к сожалению... Отобрать привилегии у власть имущих?.. Утопия. Тому как "власть имущие" - это не Иваненко, Иванов, Иванидзе,.. а прослойка, целый класс общества, который не является замкнутым. Возмем, для примера, хотя бы Каськова, Стецькива. В 2005 - ну пламенные революционеры, а сейчас? - благопристойные государственные чиновники. Или вы тоже хотите путем организации бунта попасть в эту касту? Так и для этого есть мирные пути. А организация бунта как соотносится с требованием "безукоснительного соблюдения законов"? Или вам можно? Ну и выдай инфу как с мегафонами на улицах защитники справедливости на Майданах смогут противостоять.. Кодлу озверевшему ментов.. или танковым ротам?
Так как предки ваши стояли, отстаивая демократические ценности. См. ниже. Москва 1993 г. И еще саперные лопатки в Тбилиси в 1989.
У вас вилы - у них автоматы. У вас автоматы - у них танки. Дальше продолжать? Эта называется вооруженная екскалация. 2009 году трупов в застенках мусорских 25? В 2010-том 70.. А в 2011- дойдём до 200 сот чел? С такой "эволюцией" и поступательностью..
Простите, а сколько раз вы приняли участие в акциях родственников убитых? поддержали их материально, морально? Иди как ты лесом мил человек...
Единственное предложение из всего высказывания. Я, кстати, так и делаю. Каждое утро гуляю в лесу, по своим 2 га, гуляю, посматриваю, не прячутся ли там партизаны-бунтовщики. Может накормить их надо. Денег на дорогу дать... Патроны отнять, чтоб друг друга часом не перестреляли...
Словоблудием не занимайтесь.. Поддерживаете существующий режим- значит имено Вам и вашей семье пополнять списки ненинноубиенных в мусарнях.. (Кстати я ж уже вопрос задавал на сей счёт.. Как реагировать станете и где добьётесь справедливости ежели эдакий факт произойдёт с вашими родными и близкими? Горлопанить станете или писульки отписывать в укропрокуратуру) По поводу бунта.. Я Вам ( по Вашему незнанию) так и быть приведу пример.. Кому Какой части общества а именно привилегированному классу стало хуже от "бунтов".. Или оный хотел и прямо жаждал нижеприведённых новелл?) "Текущее состояние".. К чему этот бред отписывать? Вы там чего белины объелись? Кому частная собственность и земля принадлежали до 1917 года? И какой строй существовал до этого? Так может быть нынешний "олигархат" заграбавший собственность и землю.. Для начала оную обязан вернуть тем потомкам латифундистов и промышлеников коих партномеклатура сегодняшняя в 17-том году угрохала и всё отобрала? И последнее имеет ли моральное право находиться у власти партномеклатура угрохавшая в Совдэпии миллионы людей? Раз- януковичи- кравчуки- итд итп проче отродье состояло в сей партии значит и ответственность несёт за её же злодеяния адекватную.. От пусть для начала пройдут чистки соими же "тройками" и пусть.. в лагерях переседят без права голоса и без гражднства.. А потом будут требовать возможности управления страной.. Или для Вас норма- восхвалять тех кто угрохал 40-тысяч польских офицеров и свалил всё на немчуру видеть у власти и рукоплестать вертолёту проносящего над Вашей головой зека? Кстати.. а ежели бы немчура не дошла до Смоленска.. То расстрелы бы на кого спихнула партократия на инопланетян- правда? Итак последнее именно для Вас.. Всезнайки.. и моралиста призывающего весь лохторат лизадь зад вашему Богу Чивакуне и Ко.".27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами. 30. Государственные должности по существу временны; их нельзя рассматривать ни как отличия, ни как награду, но лишь как обязанности. 31. Преступления представителей народа и его агентов ни в коем случае не должны оставаться безнаказанными. Никто не имеет права притязать на большую неприкосновенность, нежели все прочие граждане. 33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из прочих прав человека. 34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть, тем самым, угнетение всего общественного союза. Угнетение всего общественного союза есть, тем самым, угнетение каждого члена в отдельности. 35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность " Сии новеллы ежели укролекторат представит власти в виде Ультиматума- класс привилегированный с радостью примет без крови и гражданской войны- правда?
-
Maleficarum
-
-
- Повідомлень: 20297
- З нами з: 08.12.08
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 2588 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 кві, 2011 12:38
Весьма показательно...
В ХХІ веке глава исполнительной власти прызывает граждан вернуться к натуральному хозяйству, натуральному обмену. Скоро, поди, призовет заниматься собирательством и рыболовлей.
Востаннє редагувалось Jorj в Суб 10 гру, 2011 12:12, всього редагувалось 1 раз.
-
Jorj
-
-
- Повідомлень: 3546
- З нами з: 26.06.08
- Подякував: 632 раз.
- Подякували: 625 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 кві, 2011 12:41
Alex4040 написав:Революции всегда происходили для смены строя. У нас сейчас капитализм. Пусть в его одной из самых плохих форм - олигархат. Значит, при власти ВСЕГДА будет крупный капитал (или его представители). И так называемое "государство" - лишь бюрократическая машина для обслуживания интересов этой власти. Но ничего лучшего человечество на сегодня не придумало. По-этому, только поступательное, эволюционное изменение условий существования может улучшить жизнь каждого. То, что происходит в "развитых" странах. К чему изобретать велосипед? Человечество уже наработало методы, надо ими пользоваться. Растут цены, маленькая ЗП - иди бастуй, требуй повышения заплаты у собственника, на которого работаешь. Давят мелкий бизнес - объединяйтесь и вперед - пикеты, митинги, другие акции...Не слышыт власть - есть возможность сменить её путем выборов. Короче, есть бескровные методы, ими и пользуемся. За свои права бороться надо, просто так никто ничего не даст. Но без крови!!! Все остальное дикость и азиатчина.
+100 В том-то и проблема общества, что уровень знаний для понимания данной эволюционной спирали большая его часть не может получить априори. Поэтому и имеем: терпил, которые ничего не хотят (не верят) менять и революционеров, которые думают, что можно все кардинально изменить. по сути - две крайности. От того так и живем: терпим, пока не снесет крышу, ломаем все, что есть и заново строим всю ту же убогость, чтобы терпеть дальше.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 кві, 2011 12:45
Alex4040 написав:Революции всегда происходили для смены строя. У нас сейчас капитализм. Пусть в его одной из самых плохих форм - олигархат.
Точнее ранней стадии. В самой убогой. И перескочить через ступени развития невозможно. Только в сказках.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 кві, 2011 13:09
Alex4040 detroytred
Нет, господа, не всегда революции ведут к смене существующего строя и не всегда приносят еще большие беды.
Португальская "революция гвоздик" в 1974 или Венгерское народное восстание 1956 как раз тому примеры - и в рамках существующего строя, и относительно бескровные, и результаты положительные.
А не кажется ли вам, что "капитализм" , якобы успешно построенный в нашей стране, уверенно трансформируется в некий неофеодализм, кастовое общество с различным набором прав и обязанностей для разных социальных слоев?
И процесс, похоже, становится необратимым, болезнь запущена, терапия неэффективна. Будем резать или помирать?
-
JRK
-
-
- Повідомлень: 470
- З нами з: 31.07.09
- Подякував: 107 раз.
- Подякували: 66 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 кві, 2011 13:18
detroytred написав: Alex4040 написав:Революции всегда происходили для смены строя. У нас сейчас капитализм. Пусть в его одной из самых плохих форм - олигархат.
Точнее ранней стадии. В самой убогой. И перескочить через ступени развития невозможно. Только в сказках.
Правильно. И пройти путь от самой убогой - Уркаина - до одной из самых хороших - Швейцария - можно пройти только путем эволюционных изменений, использую демократические механизмы, через осознание населением СВОИХ экономических интересов, их сбалансированием в обществе. Зачем друг другу головы-то рубить? Без головы тяжело, некуда еду складывать...
-
Alex4040
-
-
-
-
-
-
Додано: Суб 16 кві, 2011 13:23
Alex4040 написав: detroytred написав: Alex4040 написав:Революции всегда происходили для смены строя. У нас сейчас капитализм. Пусть в его одной из самых плохих форм - олигархат.
Точнее ранней стадии. В самой убогой. И перескочить через ступени развития невозможно. Только в сказках.
Правильно. И пройти путь от самой убогой - Уркаина - до одной из самых хороших - Швейцария - можно пройти только путем эволюционных изменений, использую демократические механизмы, через осознание населением СВОИХ экономических интересов, их сбалансированием в обществе. Зачем друг другу головы-то рубить? Без головы тяжело, некуда еду складывать...
Ответ был Детройтред в другой теме.. Но и тут уместен.."Но в конечном итоге.. Философы правоведы общественные деятели политики- приходят к одному выводу.. Эволюционные процессы без баланса законности единой для всей общественной формации и всех слоёв социума- есть абсолютизм и фикция... По сей причине появляются и странички Французкой Революции.. Появляются Кромвели которые не желают Абсолютизма Карла Первого.. Ведутся гражданские войны между Севером и Югом в США.. А по вашей теории.. Всего этого не должно быть.. ибо "эволюционный процесс" не предполагает насилие.. Нонсен улавливаете? Насилие привилегированных над низшим сословием- поощряете.. Насилие низшего сословия над классом привилигерованных- осуждаете "
-
Maleficarum
-
-
- Повідомлень: 20297
- З нами з: 08.12.08
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 2588 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 кві, 2011 13:25
JRK написав:Португальская "революция гвоздик" в 1974 или Венгерское народное восстание 1956 как раз тому примеры - и в рамках существующего строя, и относительно бескровные, и результаты положительные.
Молодец! именно потому что организованы частью правящего класса в нужное время, когда довольно большая его часть за изменения. то есть необходимость преобразований назрела у значительной части правящего класса. Народ в любое время - всего лишь инструмент в руках определенных групп правящего класса.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 кві, 2011 13:30
detroytred написав: JRK написав:Португальская "революция гвоздик" в 1974 или Венгерское народное восстание 1956 как раз тому примеры - и в рамках существующего строя, и относительно бескровные, и результаты положительные.
Молодец! именно потому что организованы частью правящего класса в нужное время, когда довольно большая его часть за изменения. то есть необходимость преобразований назрела у значительной части правящего класса. Народ в любое время - всего лишь инструмент в руках определенных групп правящего класса.
Та дело же не плоскости лежит в водоразделе "богач бедняк".. Общество не против эдакой системы .. Общество против системы нерабатающего или работающего избирателно правосудия... Нет законности в стране.. Рулит только принцип политической целесообразности.. А сей принцип и рождает и поддерживает класс привилегированных..
-
Maleficarum
-
-
- Повідомлень: 20297
- З нами з: 08.12.08
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 2588 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Google [Bot] і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
7 |
10151 |
|
|
|
5 |
1317 |
|
|
|
1 |
603 |
Чет 18 сер, 2022 11:56 cohan
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|