|
ОСМД как коммунальная хирургия |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Сер 01 чер, 2011 08:58
При создании ОСМД надо сразу набирать штат людей: 1. Председатель ОСМД 2. Бухгалтер 3. Юрист 4. Сантехник 5. Электрик 6. Лифтер 7. Дворник(и) 8. Уборщица 9. Консьержки (по желанию)
Позиции 3-9 необязательно содержать по штату, можно заключить договора с профильными конторами, оказывающими соответствующие услуги. ОСББ может включать в себя не один, а несколько (4-5) домов.
-
Дед Мазай
-
-
- Повідомлень: 221
- З нами з: 28.11.08
- Подякував: 43 раз.
- Подякували: 54 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 01 чер, 2011 09:06
ОСМД еще более менее возможны в новых домах, где люди покупали квартиры, а не получали. С одной стороны такие дома содержать более менее реально (т.к. они новые) с другой стороны жители в основном более-менее обеспечены и в большей части адекватные. Был у нескольких друзей в гостях как раз в таких домах с ОСМД, пока вроде довольны. Но как быть с со старыми домами по 30-50 и более лет. Немалая часть жильцов-одинокие пенсионеры с субсидией т.е. пенсия 800 грн. платит 10% итого квартплата 80 грн. Большое сомнение что государство будет перечислять ОСМД компенсацию за каждого по 300-400 грн в месяц. А другие льготники, асоциальные элементы и т.д. Ну будет бегать юрист по судам, а денег у алкаша нет, имущества тоже. Только выселять. А процесс этот сложный. Кстати услуги юриста довольно дорогое удовольствие, а тут и так денег не хватает. А состояние старых домов. Откуда возьмутся у гос-ва кредиты на кап. ремонт? На данном этапе всеобщий переход на ОСМД не реальный. Только в принудительном порядке. Как в "Бриллиантовой руке"-"А если не будут брать - отключим газ".
-
raa
-
-
- Повідомлень: 674
- З нами з: 10.04.09
- Подякував: 1 раз.
- Подякували: 152 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 01 чер, 2011 09:35
max1gu написав:автор на Луне живёт или на Марсе. Он наверное. никогда не пробовал договориться с соседями стояк поменять или двери домофоном в подъезд поставить. Он очень много узнал бы о людях. очень вероятно, когда больше половины скажут "ничего организовывать не будем, делайте сами, а платить темболее не будем". И те кто готовы платить будут сидеть без воды, электричества и тепла.
Те кто готов платить, будет мигрировать (переселяться) в дома где остальные тоже готовы платить. Процесс болезненный, но как иначе?
-
usrfrm
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3806
- З нами з: 16.11.08
- Подякував: 2902 раз.
- Подякували: 574 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 01 чер, 2011 09:46
Roman185 написав: WANO написав: Плюс куча людей вообще не платят за квартиру годами. Кто будет за ними бегать по судам?
При создании ОСМД сразу надо брать на работу юриста, который и будет бегать по судам. Кроме того, ОСМД - это юридическое лицо, которое можно банкротить. Таким образом, если от ОСМД не будут вовремя поступать деньги за оказанные услуги, например, Киевэнерго, то Киевэнерго может начать через суд процедуру банкротства такого ОСМД с перспективой его ликвидации и распродажи имущества с аукциона. Как Вам понравится переспектива лишиться Вашей квартиры из-за того, что сосед по дому годами не платит квартплату ? ---------------------------------------------------------------------------------- При создании ОСМД надо сразу набирать штат людей: 1. Председатель ОСМД 2. Бухгалтер 3. Юрист 4. Сантехник 5. Электрик 6. Лифтер 7. Дворник(и) 8. Уборщица 9. Консьержки (по желанию) Надо выделять помещения: 1. Бухгалтеру(Председателю ОСМД)- компьютер + принтер, ксерокс, прием посетителей, печать платежек, всевозможных справок, архив документов. 2. Склад всевозможных запасных деталей, труб, кранов, краски, проводов, тряпок, метел, шлангов, лопат, сварочных аппаратов и так далее ... И всем людям из вышеперечисленного списка надо будет платить зарплату, кроме того, все люди болеют, некоторые виды работ по правилам техники безопасности можно делать только вдвоем, а это значит, что количество работников надо удвоить. Таким образом, даже большому дому не удасться содержать полный штат работников для его обслуживания, значит, надо привлекать к этому делу сторонние организации. В качестве этих сторонних организаций будут по всей видимости использоваться те же самые ЖЕКи. И что же мы получим в результате перехода к ОСМД ? По-моему, только большие расходы на содержание председателя, бухгалтера и юриста при каждом доме, плюс старые услуги от ЖЕКа, плюс капитальные ремонты за счет жильцов, плюс угрозу банкротства ОСМД и все остальные риски от пожара/взрыва газа и так далее.
Извините, но Вы сказочник. Реально нужен только председатель и бухгалтер, остальные могут привлекаться на периодической основе по договору и/или "договоренности". В старых домах две реальные проблемы при создании ОСББ - ветхость здания и коммуникаций и отсутствие помещений. В принципе было бы логично внедрять ОСББ после капитального ремонта здания, но это растянет процесс на сотни лет. А хочется уже сейчас ликвидировать госдолг, т.к. не отремонтированные вовремя здания это именно долг государства перед жильцами.
-
usrfrm
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3806
- З нами з: 16.11.08
- Подякував: 2902 раз.
- Подякували: 574 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 01 чер, 2011 10:33
Каждое ОСМД должно иметь право на получение льготного долгосрочного - на 15-20 лет - кредита за счет средств этого фонда.
Это чем-то напоминает слова Сталина из фильма "Цитадель" Разговор Куратора с Виктором Федоровичем: - Старики торгуют на блошиных рынках по субботам и собирают бутылки пытаясь выжить в кризис, вот какой кошмар Витя. Но, не все еще, как мы с тобой Витя верят в нашу победу. И не все взяли кредиты, есть такие кто думает, что можно отсидеться в тени, переждать как оно сложиться. Им все равно чья власть на рынке наша или наших конкурентов, ничего они не делают для нашей победы и уже только этим помогают кризису и врагам демократии. Что с таким делать?, скажи мне Витя? У них всегда найдется оправдание для своей трусости кто-то скажет, что он больной, хромой. Кто-то скажет что он музыкант, а не предприниматтель, кто-то учитель. - А кому этот музыкант будет играть, если наша экономика рухнет? М? конкурентам? Чему этот учитель будет учить детей? "Капиталу или Цитатнику Мао" А что будет когда Демократия победит во всем мире? Что скажет вернувшийся с фронта безрукий или безногий беспилотник, бомбами и ракетами пробивавший для нас рынки, для нашей демократи, своему поставщику сырья с Украины работающему на заводах Ахметова по 24 часа в 3 смены без зарплаты, за еду и самое главное как они будут общаться если этот рабочий не хочет покупать в кредит под 0% за 333 грн в месяц iPad М? Сможет он его простить? А мы с тобой Витя сможем простить его? А ведь их будут миллионы этих должников по кредитам переждавших мировой кризис. И что тогда делать Витя? Возврат к золотому стандарту и новые торговые войны? Нука скажи мне Витя 15 миллиардов долларов это много или мало? - Ну ну ну ну не говори ничего. Для одного человека это может быть и много, а для страны? Я читал твой план Витя. Да можно обойтись без кредита, вернуть все доллары на баржах в США, Сиди, сиди, сиди. И через некоторое время начать жить по средствам. Но это правильно экономически, но это совсем не правильно политически. Ты Витя заставишь этих жителей Украины взять кредиты на 20 лет на развитие ОСМД! Это будет страшный кредит я согласен но эти деньги уже никогда не вернуться в США и мы и дальше сможем жить в кредит и посылать наши беспелотники и нашу честную демократическую морскую пехоту устанавливать демократию во всем мире. На примере этого кредита мы дадим пример остальным странам. Заставим понять, что у нас только одна дорога, дорога к демократии. Прими чашку. Когда все без исключения подпишут договора и возьмут этот кредит мы объявим беспрецедентную компанию в СМИ со счастливыми лицами людей подписавших эти договора. Эти фотографии со счастливыми лицами кредиторов увидит весь мир. Европа задумается, что ее ждет если демократия не победит. А у нас кое кто задумается. Никаких приказов нашей организации не будет Витя. имей в виду! не письменных не усных. Всю операцию Витя ты возьмешь на себя под свою личную ответственность. Ты наверное спросишь почему ты? В 1967 году ты получил первую судимость за грабеж. В 1970 году за нанесение телесных повреждений средней тяжести file.liga.net/person/2.html В общем эту операцию по загону в кредит сможешь сделать только ты Витя. Люди должны поверить, что так надо. Тебе поверят Витя после этого ты получишь 20 лет президентства. - Какая-же приятная эта колумбийская травка 
-
checha70
-
-
- Повідомлень: 170
- З нами з: 19.07.08
- Подякував: 2 раз.
- Подякували: 8 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 01 чер, 2011 10:48
usrfrm написав:Извините, но Вы сказочник. Реально нужен только председатель и бухгалтер, остальные могут привлекаться на периодической основе по договору и/или "договоренности"
А что значит привлекаться "по договоренности" ? Оплата услуг черным налом и без каких-либо гарантий качества ? Плюс председатель ОСМД через пару лет сменит свою старую машину на новенький внедоржник ? А насчет того, что нужен только председатель и бухгалтер давайте прикинем на примере моего дома - 250 квартир, 35 лет без капитального ремонта. 1. 11 квартир из 250 уже лет 5-15 не платят квартплату: нужен юрист. 2. Каждый день в одной из 250 квартир течет горячая или холодная вода(стояк или внутрення разводка), плюс установка/поверка счетчиков, плюс течи в подвале, плюс течи батарей и отопления в зимний период, значит нужен 1 сантехник на полный день, он может заболеть, у него есть два законных выходных в неделю, а вода выходных не знает  , значит, нужен его сменщик хотя бы на 0.5 ставки. 2. То же самое и по электрике - в 250 квартирах очень много старых алюминиевых проводов, розеток, плюс кто-то хочет подключить стиральную машинку/бойлер(прокладка новых проводов к щитку) - как миниум 1 ставка: 2 электрика по 0.5 ставки (электрика тоже выходных не знает). 3. 7 лифтов - значит, нужен лифтер на 0.5 ставки 4. Дворники - сейчас у нас работает 3 дворника от жека, думаю, что сократить их количество не получится - территория большая. 5. Плиты газовые - за ними тоже кто-то должен смотреть - 0.5 ставки газовщика 6. Дом большой - его надо убирать, значит, и уборщиц надо 2-3 человека. Как Вам такой расклад ?
-
Roman185
-
-
- Повідомлень: 62
- З нами з: 05.09.08
- Подякував: 4 раз.
- Подякували: 10 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 01 чер, 2011 11:15
Roman185 Не знаю о чем вы вообще говорите. Видимо ситуации разные или у вас Жек нормально работает. У нас: Водопроводчик из ЖЕКа - максимум может прийти и перекрыть стояк. Все остальное делаем сами. Отрезал старые трубы, сделал врезку а дальше твои проблемы и всем пофигу. Электрик - либо из энергокомпании, либо делаем сами. Кому надо провода в квартире поменять - платит отдельно. Лично я даже счетчик переносил и переподключал сам Лифтер - из лифтовой конторы приходит мастер когда лифт ломается За уборку подъезда скидываемся отдельно каждый месяц, но в итоге делаем сами кто хочет, а кто не хочет живет как свинья Газовые приборы - раз в год приходят из газовой конторы проверяют - если что не так жестко заставляют привести в порядок. Одну квартиру даже отрезали от газа. Все остальное делают фирмы с лицензиями по желанию жильцов. Дом в самом центре города на центральном майдане. К дому прилеплено кафе, на нижних этажах шумно и постоянно пахнет пережаренным маслом. Пожарный вход замурован и туда прилеплен ларечек. Щитовая занята арендаторами с мелким лоточным товаром На доме сверху огромная световая реклама Кто-то за все это получает деньги. А наш подъезд реально самый бомжатный из тех что я видел в нашем городе. За трешку я плачу около 90 грн. в месяц в ЖЕК. Возьмите распечатку из ЖЕКа там расписано по статьям куда и сколько идет денег с квартплаты. Вы будете неприятно удивлены, что оказывается вы платите и за поточный ремонт дома, и за лампочки в подъезде, и за ремонт водопровода и электрики и т.д. А вы этого всего в глаза не видели. С этим всем надо что-то делать, просто заниматься некому, да и такое чувство что государство хочет сделать ОСМД козлом отпущения
-
WANO
-
-
- Повідомлень: 32
- З нами з: 15.12.08
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 5 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 01 чер, 2011 13:09
90 грн/мес за трёшку? Тогда всё логично.
У меня 660 за трёшку в доме с ОСББ. Всё чисто и красиво, правда дому 4 года.
-
Caesar
-
-
-
-
-
-
Додано: Сер 01 чер, 2011 16:21
Caesar написав:90 грн/мес за трёшку? Тогда всё логично. У меня 660 за трёшку в доме с ОСББ. Всё чисто и красиво, правда дому 4 года.
Ну вот, я же и говорю: после образования ОСМД квартплата неизбежно возрастет приблизительно в 660/90= 7 раз на содержание собственного маленького ЖЕКа при доме с вышеперечисленным штатом работников, при этом ничего не изменится :если трубы текли, то и дальше будут течь, если не текли - то и не будут; у председателя ОСМД через два года появится новенькая машина, а еще через 10-15 лет появятся первые ОСМД - банкроты с продажей квартир членов ОСМД с аукциона. Сами подумайте, когда накладные расходы больше: если в каждом доме есть свой ЖЕК с председателем, бухгалтером, юристом, сантехником, электриком и так далее, или есть один БОЛЬШОЙ ЖЕК для обслуживания множества домов ? В случае с одним большим ЖЕКом по крайней мере можно сэкономить на начальниках ЖЕКа, бухгалтерах и юристах 
-
Roman185
-
-
- Повідомлень: 62
- З нами з: 05.09.08
- Подякував: 4 раз.
- Подякували: 10 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 01 чер, 2011 16:44
Caesar 660 - это только квартплата или +вода тепло телефон и т.д? Я плачу 90 грн сугубо в ЖЕК, естественно за воду, газ, электричество отдельно
-
WANO
-
-
- Повідомлень: 32
- З нами з: 15.12.08
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 5 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
0 |
473 |
|
|
|
2 |
1460 |
|
|
|
4 |
7343 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|