Соболев: Все налоги уходят на обогащение кучки семей

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 891011
Повідомлення Додано: П'ят 16 гру, 2011 17:34

tyreinua
 
Заблокований
Повідомлень: 4872
З нами з: 17.02.09
Подякував: 40 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 гру, 2011 22:34

[quote="1132021:detroytred"]
Ну, старик, глубоко копнул. Только ты им не говори, из чего они на 80% состоят и куда их эти самые 80% ихнега ливера тянут. Может все-таки получиться их сначала погрузить в нужную среду, а потом довести бренные инкубы до её уровня.
skier
 
Повідомлень: 558
З нами з: 13.07.11
Подякував: 26 раз.
Подякували: 101 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 17 гру, 2011 18:36

  detroytred написав:
  skier написав: Но [color=#800000][b]голосить "Давайте оставим все как есть, потому что лучше ЭТИХ никого все равно не будет, потому что не может быть" - это уже маловразумительная агитация!).

А Вы рассматривайте ситуации с точки зрения, что ЭТИ есть (и никуда не денутся).
Сил убрать этих нет и не может быть.
Гораздо выгоднее, чтобы эти ЭТИ эволюционировали: поменяли же они когда-то кожаные курточки на костюмы.
Стадионы строят сейчас.
А силовая борьба с ЭТИМИ - смешно (они из нее выросли, а не их оппозиция), да и потерь для населения будет больше.
То есть зачем возвращаться на предыдущие этапы развития?
Особенно когда азиатская модель имеет обьективные причины для данной территории.

Вот блин, самого главного поста и не заметил.
1. Швейцария - не согласен :wink: Вы ж понимаете, что ФИФА в Швейцарии - это не Сименс в Германии, а скорее Ватикан в Риме. Отсюда и политическо-юридическое дистанцирование;
2. По тезам об ЭВОЛЮЦИИ.
Не согласен в корне! Я диалектик по убеждению и жизненному опыту. Не будем тратить бумагу. Я думаю Вам не надо доказывать, что монополизация - страшный рак для любой сферы жизни. Экономика, политика и т.д. И эволюционировать они смогут только в том случае, если появиться противоположность, заставляющая их двигаться вперед и вверх (второй Закон). Если ее не будет, то произойдет застой развития предмета рассмотрения. Это ж просто.
3. Цена для общества. Да, тут конечно посчитать будет трудно. Но интуитивно, я понимаю, что оплодотворить кредитом избирательного доверия проеденный напрочь метастазами коррупции и опухолью полной аморальности организм существующей власти и ждать, что это лоно через 10 лет даст нам здоровое потомство государственного управления - это УТОПИЯ. Нет уж, лучше мы пару лет потерпим и поборемся. А то в противном случае потом и нам, и нашим детям до конца дней терпеть придется (но не позже когда нас всех в Китай жить переведут 8) )
skier
 
Повідомлень: 558
З нами з: 13.07.11
Подякував: 26 раз.
Подякували: 101 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 17 гру, 2011 21:10

  skier написав:Не согласен в корне! Я диалектик по убеждению и жизненному опыту. Не будем тратить бумагу. Я думаю Вам не надо доказывать, что монополизация - страшный рак для любой сферы жизни. Экономика, политика и т.д. И эволюционировать они смогут только в том случае, если появиться противоположность, заставляющая их двигаться вперед и вверх (второй Закон). Если ее не будет, то произойдет застой развития предмета рассмотрения. Это ж просто.

Кгм ...
Диалектика.
Внутренние противоречия. Они и есть двигатель. Источник внутреннего движения в данном случае.

Уже сейчас прасов раздирают противоречия.
СКМ и ИСД - помните? а казалось бы Донбасс.
Шахтер - Металлург (Д) - а подавляющее большинство до сих считает, что Металлург ложится под Шахтер ...

А сейчас - одни хотят любой ценой удержаться у власти, а другие хотят в Европу и девальвацию.

Эволюционируют еще и как. Как английские головорезы-пираты эволюционировали в лордов и пэров. Как ковбои - в нынешних янки.

Цена - тоже не пустяк. Тем более, что скинув одних - нет абсолютно никаких фундаментальных причин для того, чтобы их место не заняли новые (только в другой обертке - не криминальной, но с той же сутью по отношению к развитию страны и населению).

О Китае - отдельный разговор.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 17 гру, 2011 21:26

skier
С монополизацией тоже не все так однозначно.
Для некоторых ситуаций большая доза лекарства уже не яд.
и только монополизацией можно вытянуть из болота. уж сильно погрязли.

Так что именно для нынешних условий либерализация - это яд (то есть хаос и разруха: растащат все по хатынкам и продадут по досточкам).

РЛА никуда не денется. Он здесь, корнями уже здесь. Его ФПГ при любом расширении в среднесрочной перспективе будет базироваться на данной территории.
Поэтому и Шахтер и новая самая современная домна.

А Чивакуня и чинуши ... отработают и выбросят, как шелудивого кота. Когда преимущества монополизации будут исчерпаны.

Но без монополизации - было бы хуже.
Уже б давно были задержки с з-п и пенсиями и не было бы стадионов и аэропортов, потоки в оффшоры были на порядок выше, даже лавочек в метро не было бы :lol:

Монополизация у нас сейчас - это еще и ответ на ухудшение мировой экономики.
Продолжались бы жирные годы - не убежали бы от ЮВТ все мешки. И была бы оппозиция.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 18 гру, 2011 02:16

4:detroytred
Да, мысль о неоднородносри самой пр и внутренних в ней противоречиях не раз приходила в голову. Но есть большая вероятность,что при возникновении серьезных конфликтов интересов Атцы Аснователи не будут лезть в гору по тропе прогресса, отмеченной Вашими флажками. Они решат проблемы своими старыми проверенными способами, благо подрывников, снайперов и промахивающихся охотников в стране хватает. И тогда Ваш эксперимент опять отскочет лет на 10. Такое ощущение, что у Вас в распоряжении Вечность :D ...Не-е. Надо, пока есть возможность, использовать инструменты искусственного отбора. На естественный у нас времени не хватит.
skier
 
Повідомлень: 558
З нами з: 13.07.11
Подякував: 26 раз.
Подякували: 101 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 18 гру, 2011 15:23

  skier написав:Не-е. Надо, пока есть возможность, использовать инструменты искусственного отбора. На естественный у нас времени не хватит.

Ключевое слово - искусственного.

Сам по себе данный инструмент хорош.
Только ... когда есть фундамент для создания чего-то нового.

На данный момент я не вижу не только фундамента для преобразований на базе "сознательности" масс (народа, общества), но не вижу хотя бы намеков на "искусственный" слом старых порядков - так как сознательности этой явно не хватает для того, чтобы они действовали самостоятельно и заказчиков, которые могли их к этому подтолкнуть-простимулировать, тоже нет.

Зато вижу как "Атцы Основатели" заканчивают развитие за счет внутренних ресурсов (то есть большой передел закончился еще в конце 90-х, и выходит на приемлемый уровень, хотя некоторое обострение сейчас все же есть) и поняли, что за рубежом им ничего не светит - поэтому и начинают делать что-то внутри.
Насколько жадность позволяет.

З.Ы. Для любых перемен хоть эволюционных, хоть "искусственных" должны быть причины (или хотя бы хоть одна, но очень веская).
Что изменилось (или изменяется) на данной территории или в мире, чтобы у нас вдруг ни с того, ни с сего вдруг появилась "возможность, использовать инструменты искусственного отбора".
Тем более, что Вы даже утверждаете, что она уже есть (эта возможность).

Я не вижу. Вы видите. Покажите наличие этой возможности. То есть кто и как может СЕЙЧАС использовать избирательный процесс для осуществления изменений в обществе.
Я же так понимаю, что об "отобрать и поделить" вообще не идет речи.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 891011
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Google Adsense [Bot] і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 2449
Переглянути останнє повідомлення
Суб 12 кві, 2025 10:58
root
1 839
Переглянути останнє повідомлення
Суб 18 січ, 2025 21:30
olegg1986
2 1839
Переглянути останнє повідомлення
Чет 20 чер, 2024 18:22
Wirująświatła
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама