|
Власть отменит социалку в 2012 г. |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: П'ят 23 гру, 2011 16:33
andyen написав:kuser Поддерживаю. Отмена пенсий это 100% верно! Тут еще плюс - отпадет содержание этого гребаного кодла - Пенсионный Фонд. Это очень тяжелая машина, которую так же мы содержим. А там ясен пень - дармоеды ненужные сидят - "планктон". Высвободится денежная масса которую направлять на развитие энергосберегающих технологий ну и т.д. На данный момент количество пенсионеров в стране переваливает за 50% от всего населения, может даже все 70%
Хорошо. Допустим Вы убрали пенсионный фонд, а вместо него ввели адресную помощь. Хорошо, тогда это получается Новая Государственная Организация, НА ОРГАНИЗАЦИЮ КОТОРОЙ НУЖНО ВЫДЕЛИТЬ СРЕДСТВА, это значит - набрать сотрудников, где-то взять помещения для работы этих сотрудников, оборудовать рабочие места. Хорошо, НО за чей счет это будет все сделано ???? К тому же, в виду нашей общей ментальности, какая у Вас гарантия, что эти сотрудники не будут направлять эту "адресную помощь" всем угодно, но за деньги. И почему Вы считаете, что содержание этой организации будет дешевле чем пенсионного фонда. К тому же, может помимо этого лучше проанализировать Вашу фразу: "На данный момент количество пенсионеров в стране переваливает за 50% от всего населения, может даже все 70%" ??? Вы не задумывались, почему так происходит??? А вы проанализируйте колличество граждан покидающих эту страну (либо на ПМЖ, либо трудовая эмиграция), и почему все выезжают??? Теперь давайте просмотрим, сколько открываются новых предприятий, и сколько закрываются. Теперь давайте все проанализируем, получается, что ОЧЕНЬ много людей, которые могут работать и хотят работать, просто уезжают за рубеж, т.к. ТУТ им просто не дают нормально и честно работать, в итоге этого тут останутся либо те, кто сидит в парламенте, либо кому просто не зачто уехать. Что Вы на это скажете ???
-
Donbass
-
-
-
-
-
-
Додано: П'ят 23 гру, 2011 16:38
kuser написав:DonbassТак он же и предлагает для всех нищих адресную помощь и тарелку супа с хлебом(но обязательно без масла и колбасы!) для таких людей!
 А как насчет, анкологически больных и инвалидов, которым нужно хорошее мед. обслуживание (которое не из дешевых)???? По Вашей логике их сразу крематорий ?
-
Donbass
-
-
-
-
-
-
Додано: П'ят 23 гру, 2011 16:42
akula grandis Хе-хе, Вы, уважаемый, погорячились с такими громкими возмущенными воплями... Сперва скажите, кто сейчас на пенсии? Те, кому от 55 лет и выше, родились, соответственно, не ранее 1956 года, то есть их трудовая деятельность пришлась на годы "оттепели", "застоя", "перестройки" и, наконец, тотального дерибана 90-х. Что же можно было скопить за те годы, когда всем платили одинаковую зарплату, все кушали и одевались одинаково, а слово "доллар" знали далеко не все граждане? А прибавьте к этому многочисленные сбережения на книжках Сбербанка СССР, которые в один день превратились в мусор? Да, если бы они уцелели, то, возможно, многие из сегодняшних пенсионеров не нуждались бы так остро в деньгах. Но и сбережения были не у всех. Например, моя знакомая, учитель, отличник народного образования, всю жизнь отпахала в школе, при этом сама вырастила двоих детей и содержала больную маму. Сбережений ей сделать не удалось, разве что маленькую дачу устроила, да и ту вынуждена была бросить, потому что здоровье не позволяет на ней работать. Сейчас живет на нищенские 1100 гривень в месяц, при том, что страдает массой болезней, нужны лекарства, а об их ценах знает тот, кто хоть раз приходил в наши аптеки (принадлежащие все тем же депутатам!). Дети, спросите Вы? Дочь умерла, а сын сам растил двоих деток, поднимал их с женой, мало чем мог матери помочь. И это, поверьте, не единичная ситуация. Какой же выход, по-Вашему? Всех пенсионеров отправить в газовые печи, чтобы они не мешали жить вам, молодым и ПОКА ЕЩЕ здоровым? А когда Вы сами состаритесь, не поступят ли так же с Вами Ваши дети? И, самое главное, попытайтесь сегодня, поднимая своего ребенка, не только обеспечить ему и себе с супругой достойную жизнь, а еще и сделать достаточные и защищенные накопления на старость... Звучит как утопия? То-то же... Виновны не миллионы пенсионеров, которые честно трудились на государство всю жизнь, а теперь брошены на выживание, а виновна система, которая вовремя не перестроилась. P.S. Адресная помощь, адресные выплаты возможны не в нашей стране. Слишком тут все продажно, слишком много желающих нажиться. Поэтому в случае введения таковых получать выплаты будут как раз те, кто в них не нуждается, потому что смогут "дать на лапу" кому следует. А в России пенсий никто не отменял, монетизировали некоторые льготы, например, бесплатный проезд (что было вполне логично, ведь далеко не все им реально пользовались).
-
vasilev80
-
-
- Повідомлень: 302
- З нами з: 16.12.09
- Подякував: 49 раз.
- Подякували: 23 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 23 гру, 2011 16:44
kuser написав:Ну вообще вопрос сложный и неоднозначный...Ну с мололдёжью допустим понятно....они знают что им пенсий не будет,успеют к пенсии подготовится....а как быть с теми кто всю жизнь платит в ПФ? А кто допустим только лет 10-15?
Можно сделать переходной период: те кто до 5 лет, скажем, имеет рабочего стажа - получает адресную помощь, если ненаработает себе на старость, с 5 до 15 лет рабочего стажа - получают первые 5 лет после достижения пенсионного возраста гарантированно минимальную адрессную помощь + 30% тобишь 1,3 минимальной адресной помощи, от 15 до 25 - только 5 лет гарантированно мин. адрессную помощь + 50%, свыше 25 лет - до окончания своих дней (с даты достижения пенсионного возраста) 150% Это все примерно, главное выстроить сетку. Плюс, при выносе данного вопроса на референдум, надо дать народу просчет эффективности от данного нововведения, ибо действующая система уже имеет дефолт, куда дальше идти - не известно... Donbass написав:А ответьте пожалуйста на следующий вопрос (хотя бы для самого себя) : "Что Вы сможете накопить за свои 65 лет работы на мет.комбинате, или шахте, получив к 40 годам запыление легких, радикулизм, и т.д.,???" а теперь, (по выходу на пенсию, если Вы конечно доживете до пенсии работая в этих условиях) нужно помимо лекарств (которые стоят не дешево) еще платить за квартиру, во что-то одеваться и что-то есть. А пенсия, далеко не у всех от 3000 грн.
Шахтеры - это самое больное место реформ... К сожалению переучить или переквалифицировать людей которые работают как проклятые в данной отрасли невозможно, т.к. и живут шахтёры в поселках, построенных возле шахт. Если ввести плавный переход от гарантированных пенсий на адрессную помощь то шахтеры будут иметь все-равно больше денег, так как государство будет экономить на пенсиях депутатов, судей, милиционеров (старший офицерский состав) и прочей нечести. К сожалению молодеж у кого родители являются шахтерами в большинстве случаев не могут получить качественное образование и им приходится идти вкалывать как волам. Но рано или поздно государство и молодеж дожны осознать, что в сегодняшних условиях работы на шахтах вероятность дажить до 65 лет стремится к нулю. Эта профессия сейчас как бокс: можешь денег рубануть, а можешь и скончаться на ринге, как недавно погиброссийский боксер. Становиться шахтером сегодня (в украинских реалиях) это как играть в русскую рулетку ТТ-шкой. Первоочередная задача наших владельцев заводов, газет, пароходов модернизация производства, чтобы я открывая страничку новостей не видел каждую неделю, что в Луганске на ХХХ шахте случился обвал или взрыв. а такое. к сожалению приходится наблюдать часто... Donbass написав:Я еще молчу, за одиноких пенсионеров учителей и врачей, где даже в теории нельзя было сколотить состояние, и которые сейчас стары и больны. Так вот, как быть со всеми этими людьми ???
Тут тоже вопрос деликатный, минимальная адрессная помощь должна покрывать расходы на комуналку, еду и позволять покупать хоть раз в 3 месяца что-нибудь из одежды. Врачи и учителя в СССР получали хоть и долго но получали квадратные метры жилья, у большинства есть дети, которые должны помогать родителям в старости ибо являлись объектом инвестиций своих родителей. Глядя на наших пенсионеров, наворачиваются слеза, однако это как ни жестоко звучит, должно послужить уроком для следующих поколений. Надо вынести для себя урок из этого, что надеясь на обеспечение государства ты станешь никому ненужным стариком и всем будет фиолетово на тебя. Начинай думать о старости с первой зарплаты - вот что должна понять наша молодежь, а на законодательном уровне должен быть толчок к этому пониманию. Это мое мнение.
-
akula grandis
-
-
-
-
-
-
Додано: П'ят 23 гру, 2011 16:53
vasilev80 Можно верить в то, что поднимать детей и откладывать на старость - утопия, но какой другой вариант? дожить (если получится) до 65 и потом ради меня (моей пенсии) мои дети пройдут такой же путь как и я: растить детей, не откладывать на старость и так по кругу??? надо вырываться из этого круга. Сберкнижки - это отдельная история... У меня 2 бабушки (еще живы пока) одна на книжку ложила деньги (работала 30 лет в ювелирном магазине), а вторая была уборщицей в отеле "Сумы" в одноименном городе, она покупала золотишко в изделиях, и когда СССР выложил перед всеми держателями сберкнижек огромною елду (простите за французский) то уборщица уделала продавца юв. изделий по объекту инвестиций. Так сколько раз наш народ надо мокать лицом в калл чтобы объяснить что надо собирать не фантики!!! сейчас и с золотом стремно многим, но есть и другие активы.
Востаннє редагувалось akula grandis в П'ят 23 гру, 2011 16:56, всього редагувалось 1 раз.
-
akula grandis
-
-
-
-
-
-
Додано: П'ят 23 гру, 2011 16:54
Власть отменит социалку в 2012 г.
Все прально - криссс на дворе, нам самим, панимаш, не хватает, еще с быд_лом делиться... Радуйтесь, что мы себе льготы типа отменили... А вы, тупо_рылый элохторат, все это схаваете и усе равно за нас любимых проголосуете в 2012...
-
Sergei
-
-
- Повідомлень: 1850
- З нами з: 01.03.07
- Подякував: 77 раз.
- Подякували: 499 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 23 гру, 2011 17:03
держбюджет 2012 у тис. гр. - доцярювались
Державна податкова служба України - 3 964 336,4
Генеральна прокуратура України - 2 476 401,6
Міністерство охорони здоров'я України - 5 232 969,7
Національне агентство з питань підготовки та проведення в Україні фінальної частини чемпіонату Європи 2012 року з футболу та реалізації інфраструктурних проектів - 4 353 981,7
Міністерство надзвичайних ситуацій України - 4 283 000,3
Обслуговування державного боргу - 30 004 142,4 ( тільки % )
Міністерство внутрішніх справ України - 12 627 750,9 Головне управління внутрішніх військ Міністерства внутрішніх справ України - 1 154 488,0
Міністерство оборони України - 15 185 700,0
Міністерство юстиції України - 4 270 921,3 Апарат Міністерства юстиції України- 1 243 124,0
Міністерство освіти і науки, молоді та спорту України - 15 442 886,0
Міністерство культури України - 2 008 682,4
Державна судова адміністрація України - 2 098 943,0 Виконання рішень судів на користь суддів - 10 000,0
Служба безпеки України - 3 130 131,0 Наукова діяльність у сфері забезпечення державної безпеки, дослідження та розробки спеціальної техніки - 252,7 з них оплата праці 0 , видатки споживання 252,7 Боротьба з тероризмом на території України - 4 827,0
Антитерористичний центр Служби безпеки України - 9 792,1
-
qazwsx321
-
-
-
-
-
-
Додано: П'ят 23 гру, 2011 17:07
akula grandis написав:vasilev80 Так сколько раз наш народ надо мокать лицом в калл чтобы объяснить что надо собирать не фантики!!!
Что Вы несете какие фантики? Это был твердый советский рубль. Кто ж в 80-х знал что развалят страну? Так что если и думать о отмене пенсии то уж лет через 30, когда на пенсию выйдут те первые пенсинеры которые будут получать 2 уровень пенсии.
-
Igr
-
-
- Повідомлень: 364
- З нами з: 12.10.11
- Подякував: 4 раз.
- Подякували: 15 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 23 гру, 2011 17:18
Національне агентство з питань підготовки та проведення в Україні фінальної частини чемпіонату Європи 2012 року з футболу та реалізації інфраструктурних проектів - 4 353 981,7
Міністерство надзвичайних ситуацій України - 4 283 000,3
Обслуговування державного боргу - 30 004 142,4 ( тільки % )
Міністерство внутрішніх справ України - 12 627 750,9 Головне управління внутрішніх військ Міністерства внутрішніх справ України - 1 154 488,0
Міністерство оборони України - 15 185 700,0 30 % этого нашего бабла пойдет на слуг народа (самолеты, вертолеты бронелегковушки и выборы )
-
fermer_1941
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 915
- З нами з: 25.11.11
- Подякував: 6 раз.
- Подякували: 102 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 23 гру, 2011 17:19
Igr написав:Что Вы несете какие фантики? Это был твердый советский рубль. Кто ж в 80-х знал что развалят страну?
Ключевое слово БЫЛ, никто не знал что развалят, но надо же как то думать о своем будущем или Вы и до сих пор верите, что о Вас позаботятся в старости? для государства Вы - наемный рабочий - обычный ресурс, который после длительной обработки превращается в шлак. И, чтобы продолжать оставаться у власти, государственные мужи (с трудом поворачивается язык оных так называть) дают Вам пенсию, а Вы продолжайте голосовать за них, это им доставляет.
-
akula grandis
-
-
-
-
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
10 |
4153 |
Суб 25 бер, 2017 13:49 ygn
|
|
|
21 |
6679 |
|
|
|
3 |
2671 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|