Украина "посерела": тенденция обратима?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 4567
Повідомлення Додано: Сер 11 січ, 2012 11:35

  Volfox написав:bolex В стране вашей мечты тоже не много партий, а именно всего две и каждый год выбирают то одну то другую, но это ни как не влияет на курс страны. И странное дело там тоже всем заправляют большие корпорации, а не малый бизнес.


Меня не очень интересуют ваши фантазии про мои мечты. Поэтому попытайтесь сосредоточиться на фактах, хоть это и тяжело для мозга, измученного пропагандой.

Для начала попробуйте понять, что между "одна партии" и "две партии" - очень большая разница, равно как и между "всем заправляет большие корпорации" и "ликвидация малого бизнеса"

А потом можно будет на пять минут выключить классовую ненависть и посмотреть куда-то в сторону Швейцарии, Нидерландов или Финляндии ...
bolex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6750
З нами з: 27.02.09
Подякував: 1902 раз.
Подякували: 1509 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 січ, 2012 11:43

[b]bolex[/b]

Ностальгия главным образом о потерянном идеологическом кайфе. Верили, что "все одинаковы", при этом отлично зная, что есть касты "аристократии".(с)

Не совсем согласен про одинаковость.Жили ,действительно,99.9% одинаково(хорошо ли ,плохо?),а аристократов (партноменклатуры,которая была равнее равных) было немного по сравнению с 300млн. населения и ,ГЛАВНОЕ - она обходилась обществу Гораздо дешевле нынешних олигархов и армии вороватых(коих в СССРе было очень мало) чинуш.Что отбирал 1-й секретарь обкома у общества?Черную Волгу,дачу,жратву на семью из спецраспределителя,путевку в Крым раз в год...Не сравнить с привилегиями теперешней "элиты" и с количеством ВВП,уходящим на их животные нужды :mrgreen:
alex10
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 10041
З нами з: 05.10.10
Подякував: 2653 раз.
Подякували: 2061 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 січ, 2012 12:21

  max_us_ua написав:detroytred

Скажите, во время великой чумы 14 века герой Джованни Бокаччо сидел на вилле с друзьями и слугами, пил вино, трогал за филейные части девушек и писал, наверное, "Декамерон":-)? Да потому, что принадлежал к элите, имел виллу (или друзей своего круга с виллой) и полные подвалы зерна, вина, копч. мята и т.д. Они самоизолировались и остались жить (на и слуг несколько).

Ну, Вы поняли. Чаще разоряется беднота - тогда последствия для нее куда катастрофичнее. Пока в Поволжье и на Украине умирали от голода, а также от массы желающих им помочь (в Гражданской войне все хороши были, согласитесь) - умереть, бывшие господа, которые бежали на Запад, все-таки не голодали. Как минимум.

Накопленный семьей жирок всегда наследуется кем-то - хотя бы в виде друзей, родственников... Связей. Это уже немало.

В общем, вывод неоднозначный у Вас. Ротшильды сколько лет деньги держат мешками? Землей в Италиии владеют семьи, которые могут о своей родословной до 14 века рассказать. Что такое клан Кеннеди, почему так зовется?

Да, есть диалектика: и они теряют много. Но остается у них все равно не столько, сколько у большинства населения, - гораздо больше. Просто для них субъективно - мало.

По теме: серость Украины необратима - она заняла в Европе то место, которое почти всех соседей устраивает. А потому делать нечего - будем теперь и правда латиносами. Гондурасом, например.


Вы не в той плоскости смотрите.

Мы говорим не о том, что заработали и пропало.
То есть не о категориях - есть средства (богатство, капитал в любой форме) и его нет.

А об изменении. Динамике. Если бы сохранить и приумножить было бы легче, чем заработать, то капиталы бы не уменьшались априори. И имели тенденции, как минимум только к росту.
Ротшильды, Кеннеди, Круппы, Форды, Оппенгеймеры, Дюпоны, Рокфеллеры и пр. -- не сумели сохранить капиталы. Динамика - уменьшение, у некоторых практически до нуля.

Концентрация капитал в мире (в виде укрупнения корпораций) - это только внешняя оболочка. Мы же говорим о частных средствах, частных капиталах.

Да. Капитализация Эксон Мобил вызывает восхищение (но Рокфеллеры вынуждены делиться). Через акционирование. Да, контролируют и управляют как бы они. Но их личная доля в этой собственности уже меньше, чем сто лет назад.
О том, что фонд Рокфеллера контролирует также еще ряд компаний, в том числе глобальных в других сегментах, кроме нефтяного, я тоже вижу.
Но с таким успехом можно было говорить, что данный клан контролировал в середине 20-го века практически все государство США.
Теперь же уровень контроля (влияния) даже над тем же США ЗНАЧИТЕЛЬНО упал.

Вывод прежний: сохранить и приумножить сложнее, чем заработать.
Другое дело, что довольно спорно разделение категорий, особенно приумножить и заработать. Сохранить тоже - не так определенно однозначно понимается.

Но суть остается та же. Заработанный в свое время капитал (средства в любом виде) очень трудно сохранить. Не говоря уже о приумножить.
Тем более это актуально в наше время. Именно в наше время данная проблема очень и очень обострилась.
Чрезвычайно трудно сохранить капитал ни в золоте, ни в валюте (деньгах), ни в алмазах, ни в заводах-пароходах и т.д.
Практически ни в чем нельзя.

И даже перепрыгивания из одного в другое не помогают. Так как помимо экономических, есть еще политические и социальные процессы :wink:
И были, яркий пример Рокфеллер в 1911-ом году.
Или Ротшильды во Вторую мировую.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 4567
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
7 10539
Переглянути останнє повідомлення
Суб 14 гру, 2024 21:02
beredis
19 11861
Переглянути останнє повідомлення
Суб 30 жов, 2021 15:52
safonovstanislav
2 4096
Переглянути останнє повідомлення
Сер 09 гру, 2020 04:12
DalzielEgan
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама