Oven написав:budivelnik В прошлом году был хист та натхнення.... Данные за 2010 год, на основе Держкомстата и Домика, его в прошлом году принимали за мерило, смотрим внимательно, в прошлом году, после публикации этой таблички, растишки пропали тему замяли. Зарплата, средняя (Держкомстат): 2000 год. - 405 грн. - $80. 2001 год - 549 грн. - $100 2010 год – 3100 грн. - $388. ИТОГО, РОСТ В 4,85 РАЗА. Метр, средний: 2000 год - 1000 грн. - $191 (курс НБУ) 2008 год – 15000 грн. (Домик) - $3000 2010 год - 12000 грн. (Домик) - $1500. ИТОГО РОСТ в долларе США: 2000 – 2008 – 15,7 раз. 2000 – 2010 – 7,8 раз. РОСТ в гривне: 2000 – 2008 – 15 раз. 2000 – 2010 – 12 раз.
ну вот, уже нет роста в 20 и темболее 32 раза.
теперь смотрим на доходы и стоимость недвиги 2000 год - ЗП 80уё; недвига 190уё
странно, почему тогда паники не было что пузырь ??? и кол-ва сделок не было по 5000-6000 в месяц (как в 2007) и жили както
someone написав:Oven видите ли я покупал(для себя) именно в периоды 2001-2007гг., присматриваться начал в 2000-м , с периодичностью в среднем в 1,5-2 года, в том числе 2 новостроя так называемого элит кл.(вопрос в том,а есть ли у нас такой класс ), все объекты приблизительно одной категории и цены , которые я озвучил, это цены реальных реальных продаж и покупок...а средняя по авизо и пр. некорректна, это и на домике обсуждалось и подтверждалось ихними аналитиками,мое мнение, кода сам начинаешь что то в реале искать, действительность несколько другая, плюс в рн настолько много нюансов, расположение, вид, даже близлижащие объекты могут значительно варьировать по цене а про 2008 год говорить...это на 95% заявленные цены, но никак не цены реальных сделок
покупал, присматривался.... Или покупал или присматривался, третьего не дано. Не надо общих фраз и абстрактных рассуждений. Я задал прямой вопрос - берем Авизо за 2001 и 2008 и сравниваем - да или нет?
для меня Авизо, Домик и пр. не показатель, исходя из практики...вспомнил, в 2000-м озаботился улучшением жилусловий, товарищ занимался риелтрством, особо не вникая, спросил сколь стоит вот такое по параметрам, ответ 14-15К, когда дошло до дела ч-з пол года...казалось бы и вроде столько, но вот какое то оно не такое, в результате купилось значительно дороже... покупал -продавал 2001 , 2003, 2006, конец 2007......цены я указал...2008 рынок практически стоял, поэтому средняя цена условна. в чем проблема? почему вы так близкол к сердцу принимаете это все? но вы больше теорети на рн, как я смотрю) «Тот, кто прилепился к ценностям этого мира, живет в невежестве и пожираем скользкими змеями своих страстей и желаний»
Востаннє редагувалось someone в Нед 27 лис, 2011 21:25, всього редагувалось 1 раз.
Xenon написав:Oven вы опять говорите ерунду в Киеве ни в 2000 ни тем более в 2001 НЕ БЫЛО по 100уё квадрат. вам уже 2 человека привели РЕАЛЬНЫЕ примеры из жизни ; возьмите откройте авизо еще за 2001 и посмотрите конкретный район/улицу и потом сравните с 2008 в долларах выросло в 12-13 раз (с 2000 до пика в 2008) вот взял авизо за 5 января 2001;
Березняки, Березняковская ул., 22, 8/9-эт. кирп. дома, 30/17/6, паркет, балкон 5 кв.м, телефон, ванна сидячая, тихое место, рядом озеро, без опекунского, "чистая", 92000у.е., торг. Воссоединения просп. 13-А, 5/9-эт. дома, 28/14/6 кв.м, паркет, евроремонт, телефон, "чистая" продажа, без опекунского, 99000у.е., торг.
Реальные примеры "из жизни" в сад. Мне такие примеры не нужны, у меня другие примеры, и я с ними ни к кому не лезу. "в долларах выросло в 12-13 раз (с 2000 до пика в 2008)" В ваших примерах разлет почти в 15 раз, есть ниже есть выше, какие 12-13, хотя разница и не большая, но... по данным Держкомстата доходы к 2008 году не выросли и в пять раз. Если бы лохам не раздали кредиты, мы бы сегодня видели бы максимум 1000 за метр.
небольшое наблюдение по поводу цен. летом 2008 года делал ремонт и покупал домой скромный диван отечественного производства по цене в районе 4 тыс грн (курс был 4,5-5 грн за бакс). сегодня нужно было опять пойти купить диван, зашел в тот же магазин (меблеве мистечко на окружной) - цена в гривне на тот же диван выросла максимум на 10%! признаться, был удивлен постоянством. даже одна модель, к которой присматривался тогда стоит на том же месте в том же цвете и практически по той же цене. вот что значит производство в черкасах, а не в китае
roman tr. написав:как бы строил свою стратегию трейдер, если бы это бы не график недвижки, а какой нибудь акции или индекса? если бы на рынке недвиги была бы 100% ликвидность (возможность мгновенного входа или выхода из позиции по текущей цене), я бы покупал по текущим ценам, со стопом на уровне поддержки.
Но так как всех этих "если" нет - то понятно что будет далее. И не забываем - какое продолжение обычно идет далее при сдувании пузырей - разница между ценами пика и дна должна быть в районе 8 раз.
Опять получаем диапазон в 350 долл/метр.
однозначно можно резюмировать, что в коридоре 1600-1700 рынок нашел временный баланс спроса и предложения, вследствии чего произошла консолидация цены
.. и добавляем - если бы была 100% ликвидность. А ее ой как нет и близко.
То, за чем я слежу - стоит уже который год, хотелка - падает.
Oven написав:budivelnik В прошлом году был хист та натхнення.... Данные за 2010 год, на основе Держкомстата и Домика, его в прошлом году принимали за мерило, смотрим внимательно, в прошлом году, после публикации этой таблички, растишки пропали тему замяли. Зарплата, средняя (Держкомстат): 2000 год. - 405 грн. - $80. 2001 год - 549 грн. - $100 2010 год – 3100 грн. - $388. ИТОГО, РОСТ В 4,85 РАЗА. Метр, средний: 2000 год - 1000 грн. - $191 (курс НБУ) 2008 год – 15000 грн. (Домик) - $3000 2010 год - 12000 грн. (Домик) - $1500. ИТОГО РОСТ в долларе США: 2000 – 2008 – 15,7 раз. 2000 – 2010 – 7,8 раз. РОСТ в гривне: 2000 – 2008 – 15 раз. 2000 – 2010 – 12 раз.
ну вот, уже нет роста в 20 и темболее 32 раза. теперь смотрим на доходы и стоимость недвиги 2000 год - ЗП 80уё; недвига 190уё странно, почему тогда паники не было что пузырь ??? и кол-ва сделок не было по 5000-6000 в месяц (как в 2007) и жили както
Вы действительно не понимаете, или пример Будивельника заражает? Какой пузырь в 2000? Цена росла на 2-3% в год, откуда ему взяться? Покупали за заработанное, а не кредитное, конечно - откуда по 5000 сделок в месяц. Накачали кредитами, промыли мозги и вот за 7 лет 3500-4000 за метр, а з/п выросла в 4,8 раза.... Рост в 32 раза показывает статистика Мегаквартала, если вас это возмущает, обратитесь, пожалуйста, по адресу. Ссылку ещё раз выложить?
Oven написав:budivelnik В прошлом году был хист та натхнення.... Данные за 2010 год, на основе Держкомстата и Домика, его в прошлом году принимали за мерило, смотрим внимательно, в прошлом году, после публикации этой таблички, растишки пропали тему замяли. Зарплата, средняя (Держкомстат): 2000 год. - 405 грн. - $80. 2001 год - 549 грн. - $100 2010 год – 3100 грн. - $388. ИТОГО, РОСТ В 4,85 РАЗА. Метр, средний: 2000 год - 1000 грн. - $191 (курс НБУ) 2008 год – 15000 грн. (Домик) - $3000 2010 год - 12000 грн. (Домик) - $1500. ИТОГО РОСТ в долларе США: 2000 – 2008 – 15,7 раз. 2000 – 2010 – 7,8 раз. РОСТ в гривне: 2000 – 2008 – 15 раз. 2000 – 2010 – 12 раз.
ну вот, уже нет роста в 20 и темболее 32 раза. теперь смотрим на доходы и стоимость недвиги 2000 год - ЗП 80уё; недвига 190уё странно, почему тогда паники не было что пузырь ??? и кол-ва сделок не было по 5000-6000 в месяц (как в 2007) и жили както
Вы действительно не понимаете, или пример Будивельника заражает? Какой пузырь в 2000? Цена росла на 2-3% в год, откуда ему взяться? Покупали за заработанное, а не кредитное, конечно - откуда по 5000 сделок в месяц. Накачали кредитами, промыли мозги и вот за 7 лет 3500-4000 за метр, а з/п выросла в 4,8 раза.... Рост в 32 раза показывает статистика Мегаквартала, если вас это возмущает, обратитесь, пожалуйста, по адресу. Ссылку ещё раз выложить?
1. ну хорошо, раз для вас мегаквартла так авторитетен тогда согласитесь с тем что последние 3 года (с весны 2009 ) цены на недвигу НЕ УПАЛИ, а даже подросли - ведь это показывает мегаквартал
2. пропорция между цена недвиги и ЗП в 2000 была примерно 2,5 раза; т.е 1метр = 2,5 месячных ЗП. в 2011 сердняя в Киеве 3600 (по госкомстату) получается средний метр недвиги будет стремится примерно к 9000 грн
3. так тутжеж все кричат что вон как упало кол-во сделок после кризиса. ну так уже говорилось что то кол-во сделок что было в 2007 - это НЕ НОРМАЛЬНО (рынок был перегрет). и падение кол-ва сделок это возврат к норме
roman tr. написав:как бы строил свою стратегию трейдер, если бы это бы не график недвижки, а какой нибудь акции или индекса? если бы на рынке недвиги была бы 100% ликвидность (возможность мгновенного входа или выхода из позиции по текущей цене), я бы покупал по текущим ценам, со стопом на уровне поддержки.
Но так как всех этих "если" нет - то понятно что будет далее. И не забываем - какое продолжение обычно идет далее при сдувании пузырей - разница между ценами пика и дна должна быть в районе 8 раз.
Опять получаем диапазон в 350 долл/метр.
а почему именно 8? может 10. или 5? цифра с потолка, имхо. да и будущее предсказывать - занятие неблагодарное. никто не знает, где остановятся цены, и где будет разворот.
Oven написав:budivelnik
), все объекты приблизительно одной категории и цены , которые я озвучил, это цены реальных реальных продаж и покупок...а средняя по авизо и пр. некорректна, это и на домике обсуждалось и подтверждалось ихними аналитиками,мое мнение, кода сам начинаешь что то в реале искать, действительность несколько другая, плюс в рн настолько много нюансов, расположение, вид, даже близлижащие объекты могут значительно варьировать по цене
