убийца эфира написав:позвонил тока что товарищ.... дал в декабре задаток за дом в Буче Лесной.. продаван долго делал документы а сегодня позвонил и сказал что хочет вернуть задаток
В 2004 году у меня в предварительном договоре купли-продажи было записано, что задаток возвращается в двойном размере. Сейчас уже не модно так делать? Или продаван готов отдать вдвойне?
да двойной размер есть... но продаван очень хитрый...
как избежал двойного тарифа продаван, расскажите, пожалуйста
budivelnik написав:.... Так до тебе ще й не дійшло що тобі вигідніше 52 млрд а не 26 млрд ? Бідні твої вчителі.
Пане "підрахуй" вы забыли что я вообще не расматриваю Ваш "горбыль" как аргумент потому как: Речь ведётся о Киеве, а проэцировать на него цифры из Ваших "горбылей" по Украине не корректно, потому как если Вы заблудились с простыми даными о объёме ипотечных кредитов, то верить остальным цифрам вообще взятым из "довідніка стеля" для показа некоего числа не имеет смысла в контексте дискуссии о наличии массы "технических" сделок на вторичке Киева в статистике минюста за 2010 год.
1 Почитате уважно всі мої повідомлення. В мене всюди словосполучення - іпотечні кредити , без розбивок для чого ці іпотечні кредити отримувались .
Читаю
budivelnik написав:
zahar_ написав:В альтернативных расчётах опираюсь на здравый смысл, коего у брюховецкого ЫкспЭрта маловато в силу перманентной "забывчивости"
"Технические" сделки пошли когда у заёмщиков с начала 2009 пошли массовые траблы с валютными кредитами из-за девальвации гривны и/или больших проблем у заёмщиков с работой.
В 2007 такого практически не было. 2007____18000 киев. сделок в данных минюста______14000 ипотека_____4000 за нал 2010____17000 киев. сделок в данных минюста______ 1500 ипотека____15500 за нал???
Только брюховецкий "підрахуй" может считать что количество реальных сделок на вторичке Киева без привлечения заёмных средств в 2010 увеличилось почти в 4 раза по сравнению с 2007.
А тепер друга математична дія Кількість угод по проданому житлу в Україні в 2007 - 330 000 ? Розмір отриманих іпотечних кредитів в Україні в 2007 - 52 млрд грн Середня вартість м2 по Україні в 2007 - 5000 грн/м2 Середній розмір квартири в Україні - 55 м2 330 000 угод х 5000 грн/м2 х 55 м2 = 91 млрд грн Середня величина власних грошей (91-52) млрд / 91 млрд = 43%
Тепре вертаємось до величини заощаджень які були в середньостатистичного покупця Київського м2 нерухомості в 2007 році 2800 доларів х 43% = 1204 долари
Вы говорите о продажах недвижимости в этом контексте фраза - Розмір отриманих іпотечних кредитів в Україні в 2007 - 52 млрд грн - говорит о том, что цифра в 52 млрд гривен это объём выданых НАСЕЛЕНИЮ средств по ипотечным кредитам.
А объём РЕАЛЬНО выданых ипотечных кредитов населению в 2007 по статистике Нацбанка 26.1 млрд гривен. То есть Вы СОВРАЛИ на 25.9 млрд. гривен.
По этому расматривать дальше Ваш расчёт не имеет смысла в частности, так как нет уверенности что и в других цифрах Вы не нахомутали, да и вообщем надо считать данные по Киеву , а не проецировать на Киев Ваши "горбыли" с Украины
Востаннє редагувалось zahar_ в Пон 19 бер, 2012 23:03, всього редагувалось 1 раз.
убийца эфира написав:позвонил тока что товарищ.... дал в декабре задаток за дом в Буче Лесной.. продаван долго делал документы а сегодня позвонил и сказал что хочет вернуть задаток
В 2004 году у меня в предварительном договоре купли-продажи было записано, что задаток возвращается в двойном размере. Сейчас уже не модно так делать? Или продаван готов отдать вдвойне?
да двойной размер есть... но продаван очень хитрый...
В моїх угодах стандартна сума завдатку - 10000 грн. При сьогоднішніх умовах , я можу маневрувати в межах 10% ( для моїх цін це приблизно 40 000 грн ). Якщо замість стандартної угоди 70% оплатити + 30% на протязі 2 років без відсотків , то мені особисто економічно вигідніше втратити подвійну величину завдатку , якщо хтось погодиться оплатити ту саму ціну на 100%.
ПС Поки що розриву угоди по моїй ініциативі - не було . По ініциативі клієнтів - було два рази . Один раз вернув не тільки завдаток , а й оплачену частку в 25000 доларів ( початок 2009 року - жіночка просто не розрахувала свої сили , а 2 дітей були з її боком дуже сильним аргументом для мене - тому віддав без санкцій) , другий раз також було без санкцій , я для себе порахував . що право коритування 20000 доларів на протязі 6 місяців - є достатньою сумою компенсації для мене . тому санкцій не приміняв.)
zahar_ написав:Вы говорите о продажах недвижимости в этом контексте фраза - Розмір отриманих іпотечних кредитів в Україні в 2007 - 52 млрд грн - говорит о том, что цифра в 52 млрд гривен это объём выданых НАСЕЛЕНИЮ средств по ипотечным кредитам.
А объём РЕАЛЬНО выданых ипотечных кредитов населению в 2007 по статистике Нацбанка 26.1 млрд гривен. То есть Вы СОВРАЛИ на 25.9 млрд. гривен.
По этому расматривать дальше Ваш расчёт не имеет смысла в частности, так как нет уверенности что и в других цифрах Вы не нахомутали, да и вообщем надо считать данные по Киеву , а не проецировать на Киев Ваши "горбыли" с Украины
Ви дурня не вмикайте. Чим , крім цифр , і слова реально - відрізняються ці Ваші фрази ? цифра в 52 млрд гривен это объём выданых НАСЕЛЕНИЮ средств по ипотечным кредитам. і объём РЕАЛЬНО выданых ипотечных кредитов населению в 2007 по статистике Нацбанка 26.1 млрд гривен.
1 Так скільки НБУ зафіксував виданих іпотечних кредитів ? 52 чи 26? 2 Чи розумієте Ви що слово іпотечний - означає видачу під заставу нерухомості ( і землі в тому числі ?) 3 Чи розумієте Ви , що в так званих технічних угодах, будуть приймати участь не тільки ті хто заставляв нерухомість яку купував ( ці угоди пройшли в підпункті іпотечні кредити видані під купівлю нерухомості) , а й ті хто віддавав в іпотеку житло/землю отримуючи кредит на споживчі цілі ( а от такими цілями як правило була купівля або іншої нерухомості , або прав на іншу нерухомість ( котлован в заставу банки не брали , тому люди заставляли своє житло , отримували споживчий кредит ( різниця була мізерною , приблизно 0,5% річних ) і отримані гроші могли вкладати туди куди вважали за потрібне - а саме в право на купівлю нерухомості )
Тому я беру до уваги всі іпотечні кредити а не тільки ті які напряму пройшли в статистиці як кредити на купівлю житла , і в мене виходить , що населення 57% взяло в кредит , а 43% заплатило власними коштами.
zahar_ написав:Речь ведётся о Киеве, а проэцировать на него цифры из Ваших "горбылей" по Украине не корректно, потому как если Вы заблудились с простыми даными о объёме ипотечных кредитов, то верить остальным цифрам вообще взятым из "довідніка стеля" для показа некоего числа не имеет смысла в контексте дискуссии о наличии массы "технических" сделок на вторичке Киева в статистике минюста за 2010 год.
А по цій частині , якщо Вам вже так кортить , пройдемся використовуючи : а - приведенну Вами цифру в 20 млрд грн іпотечних кредитів на купівлю нерухомості в 2007 році б - статистичну інформацію мінюсту про 330 000 угод купівлі продажу в 2007 роців - статистичну інформацію про середній розмір квартири /будинку з держкомстату ( 1089 млн м2 / 19,2 млн квартир/будинків = 56,7 м2) г - середню ціну м2 по Україні в 2007 році = 5000 грн/м2
З цих цифр визначимо розмір власних коштів , які населення України витратило на купівлю житла : 56,7 м2 х 5000 грн/м2 х 330 000 угод = 94,43 млрд грн 20 млрд від 94,43 млрд = 22% , таким чином власних коштів було 78% Якщо хочете , то нагадаю Вам , що в 2007 році відбулось як мінімум 30000 угод купівліпродажу в Києві , на сумму: 30 000 х 56,7 м2 х 10 000 грн = 17 млрд грн . Ви ж не будете з дурі стверджувати , що 90% кредитів України було видано в Києві ? Чи що середній розмір квартири яка продавалась в Києві - менший 56,7 м2 ( наголошую в новобудовах це 95-100 м2), чи що середня ціна була нижчою 10000 грн/м2 і так далі.... .
Оператор учётки budivelnik продолжая крутится как вошь на гребешке в снова обделался причём дважды
НОВИНИ МІНІСТЕРСТВА
У 2007 році в Україні зафіксований 5-відсотковий спад операцій з купівлею-продажем квартир та житлових будинків. Про це повідомив Міністр юстиції Микола Оніщук з посиланням на дані Міністерства юстиції України щодо посвідчення у 2007 році державними та приватними нотаріусами договорів купівлі – продажу квартир та житлових будинків.
За словами Міністра, торік в Україні нотаріусами було посвідчено 369174 договори купівлі – продажу квартир та житлових будинків. Для порівняння, у 2006 році було посвідчено 384898 таких договорів, у 2005 році – 366266.
У розрізі регіонів, де традиційно фіксується найвища активність операцій з купівлею-продажем квартир та житлових будинків, минулорічні тенденції виглядали наступним чином:
Найбільший спад попиту на житлові приміщення зафіксовано у Києві та Одесі. Зокрема, у столиці у 2007 році було посвідчено 19520 договорів купівлі – продажу квартир та житлових будинків
Итак пан "підрахуй" заявляет о 30000 сделках в Киеве в 2007, когда их брутто было 19520, а в общем количестве сделок сЩЫтАвод Ашипся "всего" на 39174.
Имеет ли ценность информация посчитаная с допуском пол-лаптя по карте? Полагаю что такую информацию можно к вниманию не принимать и выбросить её в мусорную корзину, а пан "підрахуй" в очердной раз доказал как он некомпентен в данных по статистике КРЖН.
zahar_ написав:Вы говорите о продажах недвижимости в этом контексте фраза - Розмір отриманих іпотечних кредитів в Україні в 2007 - 52 млрд грн - говорит о том, что цифра в 52 млрд гривен это объём выданых НАСЕЛЕНИЮ средств по ипотечным кредитам.
А объём РЕАЛЬНО выданых ипотечных кредитов населению в 2007 по статистике Нацбанка 26.1 млрд гривен. То есть Вы СОВРАЛИ на 25.9 млрд. гривен.
По этому расматривать дальше Ваш расчёт не имеет смысла в частности, так как нет уверенности что и в других цифрах Вы не нахомутали, да и вообщем надо считать данные по Киеву , а не проецировать на Киев Ваши "горбыли" с Украины
Ви дурня не вмикайте. Чим , крім цифр , і слова реально - відрізняються ці Ваші фрази ? цифра в 52 млрд гривен это объём выданых НАСЕЛЕНИЮ средств по ипотечным кредитам. і объём РЕАЛЬНО выданых ипотечных кредитов населению в 2007 по статистике Нацбанка 26.1 млрд гривен.
1 Так скільки НБУ зафіксував виданих іпотечних кредитів ? 52 чи 26?
ОБЩИЙ ОБЪЁМ СРЕДСТВ ВЫДАНЫЙ НАСЕЛЕНИЮПО ВСЕМ ИПОТЕЧНЫМ КРЕДИТАМ СОСТАВИЛ ПО СТАТИСТИКЕ НАЦБАНКА 26.1 млрд. гривен.
Так что говоря что НБУ выдал населению в 2007 52 млрд. грн по ВСЕМ ипотечным кредитам. - " Розмір отриманих іпотечних кредитів в Україні в 2007 - 52 млрд грн" - ВЫ соврали на 26 млрд. грн.
К спору Захара и Будивельника Позволю себе привести табличку, которую я уже публиковал. Это по Киеву. Несложно прикинуть что за 2007 год - несколько более 6 млрд грн
Отмечу также, что ипотечный кредит - не только кредит на покупку недвижимости Сюда входят все кредиты, где так или иначе учавствует договор ипотеки - т.е. недвижимость или земля выступает в качестве залога. Будь то потреб под залог квартиры или кредит на строительство под залог имущественных прав на будующий бетон.
Потому не надо так с нахрапу колонку "ипотека" у НБУ дерибанить
Faceless написав:К спору Захара и Будивельника Позволю себе привести табличку, которую я уже публиковал. Это по Киеву. Несложно прикинуть что за 2007 год - несколько более 6 млрд грн
Я прикидывал объём выданых в Киеве ипотечных кредитов на основе данных УНИА. Получалось несколько иначе
Ринок іпотечного кредитування в Україні в 2007 році подвоївся і досяг 57,2 млрд гривень. Це сталося не тільки завдяки зростанню доходів громадян, а й тому, що цей спосіб кредитування почали частіше використовувати для отримання коштів на споживчі потреби.
Експерти прогнозують збільшення обсягу ринку іпотечних кредитів і цього року, проте його зростання буде меншим – всього 60%. У аналітичному звіті Української національної іпотечної асоціації (УНІА) йдеться, що темпи зростання іпотечного кредитування в Україні в 2007 році склали 110%. Це дозволило українським банкам збільшити іпотечний портфель на 29,9 млрд грн – до 57,2 млрд грн, або до 9% ВВП.
Згідно даним УНІА, обсяги своїх іпотечних портфелів наростили не тільки лідери Укрсиббанк (на 18,2%), «Райффайзен Банк Аваль» (14,4%) та Укрсоцбанк (13%), а й новачки ринку. Так, до Топ-15 увійшов Ерсте Банк з часткою ринку 2%. Ощадбанк і «Надра» збільшили обсяги виданих іпотечних кредитів на 1,1% і 1,3% відповідно за рахунок високих темпів зростання (150%).
Ринкові долі ОТП Банку, Приватбанку і Правекс-банку знизилися на кілька відсотків, оскільки їхні кредитні портфелі за рік збільшилися всього на половину. У цілому, частка Топ-5 скоротилася на 6,3% (до 60% ринку), а топ-10 – на 7,2% (до 78,1%).
На іпотечний ринок минулого року значною мірою вплинула світова криза ліквідності. Якщо у перших трьох кварталах 2007 року кредити в доларах США, євро і швейцарських франках займали 88,1-88,9% всього обсягу, то в IV кварталі їх частка знизилася до 83,6%. Частка кредитів у гривні наприкінці року виросла з 11,6% до 16,4%. У 2007 році змінився розподіл іпотечних кредитів виходячи з цільового призначення. Якщо раніше кошти в основному займали на придбання житла, то минулого року вони частіше залучалися на фінансування поточних витрат. Натомість частка кредитів на придбання житла на вторинному ринку за рік знизилася з 67% до 36%. Лідерами ринку залишилися Київ і Київська область (27,4%), Одеська (14,7%), Дніпропетровська (8,8%) області.
Цього року УНІА чекає приросту іпотечного кредитування ще на 60%, зниження процентних ставок на гривневі кредити (на 0,5-1%) і збереження вартості кредитів в іноземній валюті. Учасники ринку пояснюють прогнозоване гальмування темпів зростання ринку падінням попиту на кредити. “Вартість житла збільшується, і кількість клієнтів зменшується. Попит не росте, тому що особи з середнім рівнем доходу і вище, які могли собі дозволити взяти кредит на іпотеку, вже реалізували цю можливість», – говорить заступник голови правління по роздрібу Ощадбанку Олександр Гришко.
Голова правління Ерсте Банку Андрій Рожок вважає, що банківська система надалі матиме проблеми з валютною ліквідністю. «Оскільки левова частка іпотечних кредитів видається в доларах, варто чекати не зниження, а підвищення ставок. Або в кращому разі їх стабілізації, а також збільшення банківських комісій, які супроводжують процес оформлення і видачі кредитів», – стверджує він.
У 2008 році банкіри прогнозують чергову хвилю іпотечної кризи, яка стане причиною підвищення процентних ставок. «Ставки в доларах виростуть на 0,5-1%, через те що в українських банків закритий доступ до доларового капіталу і невідомо, коли він відкриється. А ставки в національній валюті збережуться», – впевнений заступник голови правління банку «Фінанси і Кредит» Віктор Голуб.
«Ставки не зменшуватимуться, навпаки, вони можуть вирости на 0,5%, тому що Нацбанк посилив регуляторні вимоги до розрахунку достатності капіталу банків, і зростання банківських активів буде сповільнено», – погоджується Гришко.
Faceless написав:Отмечу также, что ипотечный кредит - не только кредит на покупку недвижимости Сюда входят все кредиты, где так или иначе учавствует договор ипотеки - т.е. недвижимость или земля выступает в качестве залога. Будь то потреб под залог квартиры или кредит на строительство под залог имущественных прав на будующий бетон.
Потому не надо так с нахрапу колонку "ипотека" у НБУ дерибанить
Для меня разбивка УНИА более понятна
Станом на 1.01.2008 загальний іпотечний портфель банків досяг позначки 57,2 млрд. грн. або 9% від ВВП за орієнтовною оцінкою.
У 2007 році темпи зростання іпотечного кредитування в Україні дорівнюють 110%.
Частка іпотечних кредитів в загальному кредитному портфелі зросла з 11,1% до 12,4%, при цьому в обсягах кредитування фізичних осіб на іпотечні позики припадає більше третини – 36,8%.
Впродовж 2007 року частка кредитів, що видані в іноземній валюті, залишалась високою на рівні 84-88%, проте вже на початок 2008 року фіксуємо збільшення частки гривневого сегменту іпотечного ринку з 11,6% до 16,4%.
Переорієнтація попиту на іпотечні кредити з купівлі житла на фінансування споживчих потреб у II та III кварталах 2007 року – частка кредитів на споживчі цілі під заставу житла становила 45% і 56% відповідно від загальних обсягів нових кредитів.
Структура іпотечного портфеля за обсягами кредитування виглядає наступним чином: • кредити на купівлю житла – 51,2% • кредити на споживчі цілі – 38,3% • кредити на будівництво житла під заставу незавершеного будівництва – 7,4% • рефінансування – 0,4% • кредити на купівлю земельної ділянки – 1,9% • кредити на комерційні цілі під заставу житла – 1,8%
Поэтому когда будивельнык начал рассказывать байкы что населению в Украине в 2007 было выданы 52 млрд. грн ипотечных кредитов, я и начал тыкать его носом в его "лапшу", а он занял позицию "всрамся но не здамся" и начал выкручиватся.
budivelnik написав:Розмір отриманих іпотечних кредитів в Україні в 2007 - 52 млрд грн
Мда. Сухо и без эмоций: оператор учётки budivelnik подвердил в очередной раз что его расчёты туфта. Так к примеру арЫХмЭЫк использывал в расчётах, что объём средств выданых с помощью ипотеки в 2007 году составляет 52 милионна грвен, а это не соответствует действидельности, так как объём средств выданых с помощью в 2007 году был примерно в 2 раза ниже.
Уважаемый Захар, попробуйте все таки сухо, без эмоций и с уважением к оппоненту, пожалуйста. Если мните\позиционируете себя самым умным, ничем фактическим, кроме болтовни в форуме, не подтвердив этого предположения, пожалуйста обращайте на порядки цифр в цитатах, на которые ссылаетесь. Согласитесь, перепутать миллионы с миллиардами, это моветон?
убийца эфира написав:
