Майже третина українців готова поділитися органами після сме

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123456>
Повідомлення Додано: Пон 28 січ, 2013 14:28

Re: Майже третина українців готова поділитися органами після

Во-первых, нет никакой трети которые непротив! Официально, почти все(более 95%) отказываются по заявлениям самих трасплантологов.
Ознакомьтесь. http://stopotkat.net/video/view/1746

Фактически начнется экспорт органов. В мире их серьезный дефицит, а у нас - бесплатно будут отбирать. Предложите родственникам умершего 30000$ за почку. Я думаю будет много желающих продать. Особенность этого закона в том, что органы будут забирать БЕСПЛАТНО и БЕЗ СОГЛАСИЯ донора. "Ну, чисто мясо выросло, - пора на бойню". И без такой вольности хватает беспредела в этой сфере. А с легализацией, считайте будут вырезать молодежь, по спросу на рынке.


Вобщем если такое начнется, то надо будет либо бежать либо за оружие браться. После начнется точка невозврата общества как нации.
anton_dragon
 
Заблокований
Повідомлень: 220
З нами з: 19.10.12
Подякував: 64 раз.
Подякували: 100 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 28 січ, 2013 14:40

roman tr.

Если нежалко, пишите заявление. Или просто родственникам скажите что, мол - нежалко. И пожалуйста, - заберут без проблем и с текущим законодательством.

Проблема, если вашему ребенку сломают нос в драке, или поскользнется и потеряет сознание, а у него будет очень нужный орган, то назад из травмпункта вы его уже можете не получить. И это будет по закону. Опытному нейрохирургу технически возможно спровоцировать и кровоизлияние в мозг и смещение шейных позвонков и пр. Едиственная проблема - сейчас их некому легально продать.
anton_dragon
 
Заблокований
Повідомлень: 220
З нами з: 19.10.12
Подякував: 64 раз.
Подякували: 100 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 28 січ, 2013 14:52

  olavin написав:Убивать скорее всего не будут...


Как раз скорее всего будут. На родине сегодняшней политической элиты, трупы по лесам собирали как грибы после дождя.
anton_dragon
 
Заблокований
Повідомлень: 220
З нами з: 19.10.12
Подякував: 64 раз.
Подякували: 100 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 28 січ, 2013 15:00

  anton_dragon написав: Как раз скорее всего будут. На родине сегодняшней политической элиты, трупы по лесам собирали как грибы после дождя.

Теперь по прейскуранту в частные медицинские центры сдавать будут в состоянии комы. Сверхопасное это дело (органы) при нынешнем состоянии общества
alex10
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 10041
З нами з: 05.10.10
Подякував: 2653 раз.
Подякували: 2061 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 28 січ, 2013 15:00

Цены на саму медицинскую операцию по трансплантации органов в США значительно превышают цену на человеческие органы. В 2005 году операция по пересадке почки и печени обошлась бы пациентам в $160 тыс. и $335 тыс.


Стоимость поставки самих печени или почки варьируется в зависимости от страны поставщика.

Как много граждан Украины в состоянии оплатить стоимость операции и донорского органа для оказания помощи себе или близким?
Кто получит прибыль от экспорта органов за рубеж?
Какая нация наиболее нуждается в донорских органах в связи с наиболее высоким процентом генетических заболеваний и психических отклонений среди оной?
omontana
 
Заблокований
Повідомлень: 2896
З нами з: 03.08.09
Подякував: 182 раз.
Подякували: 512 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 28 січ, 2013 16:18

  gorohai написав:ak-alexey
Что-то мне подсказывает, что не совместимы представители Пакистана с еуропейским генотипом, да и разное географическое положение очень сильно сказывается на формируемом иммунитете - при пересадке возможны большие проблемы.
Поэтому Пакистан как источник органов для еуропы очень сомнителен.

схоже на правду

  вадик написав:pmgz Слишком сложная, почти фантастическая логическая цепочка получается. Все эти дтп в нужное время и в нужном месте сложно устроить. Да и олигархи следят за своим здоровьем и ваши органы испорченные самопальной водкой вряд-ли им нужны.
Я смотрю - тут много народа очень высокого мнения о своих органах, когда на самом деле они гроша не стоят,так как безнадежно испорчены алкоголем, табаком и употреблением в пищу всякой дряни.

нащо їм те ДТП... (органи ж пошкодитись можуть ;))

Є набагато кращий варіант!!!




Робин Кук
Кома



Сьюзен тихо подкралась к двери операционной и приподнялась на цыпочки. Она увидела двух хирургов, одетых в обычные хирургические костюмы, в резиновых перчатках, которые склонились над пациентом. Но не было видно никакого анестезиолога. И операционного стола тоже не было. Больной висел, растянутый на раме, но был повернут на правый бок, разрез проходил через его поясницу. Хирурги были очень близко от Сьюзен, и она отчетливо слышала каждое их слово.
– Интересно, куда отправят сердце от предыдущего случая?
– В Сан Франциско, – ответил второй хирург, затягиваю узел шва. – Я думаю оно будет стоить всего семьдесят пять тысяч долларов. Кросс матч был плохой, совпадение всего по двум из четырех антигенов, но заказ был срочный.
– Все сразу получить нельзя, – сказал первый хирург, – но вот эта почка совместима по всем четырем антигенам. Мне кажется, она потянет на пару сотен тысяч долларов. Кроме того, им через несколько дней может понадобиться и вторая почка.
– Да, но мы не сможем забрать ее, пока не найдем покупателя на сердце, – добавил второй, быстро затягивая еще один узел шва.
– Что будет, действительно, трудно, так это найти кросс матч для Далласа. Там за совместимость по четырем антигенам предлагают миллион долларов. Отец мальчишки готов на все.
Второй хирург присвистнул.
– И есть что нибудь на примете?
– Мы нашли совпадение по трем антигенам у больного, запланированного на тонзиллэктомию/аденоидэктомию в Мемориале на следующую пятницу и...
Разум Сьюзен лихорадочно метался в поисках какого нибудь другого объяснения тому, что она услышала собственными ушами, но в этот момент дверь в приемный холл затряслась, как будто кто то пытался ее открыть. Первым порывом Сьюзен было бежать во вторую пустую операционную. Вместо этого она подбежала к раковине умывальника и услышала, как некто вошел в освещенную операционную. Она протиснулась в шкафчик под умывальником, поморщившись, когда загремели банки, через которые она переступила, просовываясь внутрь. Места было ужасно мало. Она едва смогла втянуть руки внутрь. Не успела она полностью закрыть дверцу шкафчика, как дверь из операционной распахнулась, и зажегся свет.
Голова, повернутая вбок, и слегка открытая дверь позволили ей увидеть два сооружения из плексигласа, стоящие на столе. Они напоминали контейнеры для перевозки рыбы. Затем она осознала, что шум, который она отметила при входе в комнату, шел от двух насосов, работающих от батарей. Насосы перфузировали плексигласовые контейнеры. В первом контейнере плавало в жидкости человеческое сердце. Оно не билось, но трепетало. Во втором контейнере плавала человеческая почка.
Внезапно механизм всего этого кошмара стал ясен для Сьюзен. Теперь у нее был мотив, страшный мотив для того, чтобы намеренно вызывать у больных кому. Институт Джефферсона был местом, где рассчитывались покупатели и продавцы черного рынка человеческих органов!
У Сьюзен было мало времени для размышлений. Человек прошел мимо раковины, край его брюк задел приоткрытую дверь шкафчика под раковиной. Он отомкнул дверь в приемный холл, а потом подошел к столу. Напрягшись, он приподнял контейнер с сердцем и вынес его из комнаты, оставив свет включенным, а дверь – открытой.
Мысли Сьюзен неслись. Перед ее глазами мелькали вентиль на кислородной линии, лицо Д'Амброзио, образ Нэнси Гринли и сердце в плексигласовом контейнере. Она вспомнила разговор, подслушанный в морге, и догадалась, что это сердце принадлежало Берману. Страх и паника начали овладевать ею. Вся идея этого ужасного бизнеса вгоняла в ступор. Ей нужно убираться отсюда, и вот тут то она поняла, как это будет непросто. Это место не было обычной больницей. Как минимум, часть людей, работавших здесь, были преступниками. Она должна выбраться отсюда и найти человека, который бы мог понять, что здесь происходит. Старк! Он мог разобраться в этом жутком бизнесе и был достаточно могуществен, чтобы принять меры для его пресечения.







Послесловие автора

Этот роман представляет собой детектив, а не научную фантастику. События, происходящие в нем, ужасны, но возможны, более того, вероятны. В газете "Трибьюн", выходящей в городе Сан Габриель (штат Калифорния), 9 мая 1968 года в четвертой колонке появилось следующее объявление:
ВАМ НУЖНЫ ОРГАНЫ ДЛЯ ПЕРЕСАДКИ?
Продавец может предоставить любую часть человеческого тела больному, нуждающемуся в пересадке, по перечислению денег.
Пишите: а/я 1211 6306 Ковина.
Человек, давший это объявление, даже не уточняет, какие органы он продает, и из какого тела они будут взяты.
Были и другие объявления – много объявлений во многих газетах, издающихся в стране. Были даже объявления о продаже сердец еще живых владельцев!
Как бы жутко не звучали эти объявления, большого сюрприза они не представляют. Это – ужасное проявление духа рынка в медицине. Кровь – которую тоже можно рассматривать как часть человеческого тела – давно продается и покупается. Продают и сперму, которая хоть и не является частью человеческого тела, но производится человеческим организмом.
Продаются и покупаются и другие органы. В тридцатых годах двадцатого века один богатый итальянец купил яички у одного молодого неаполитанца и пересадил их себе. В последние годы встречались случаи, когда члены семьи решали отдать свои собственные почки умирающим родственникам, или продавали их, или покупали у добровольцев. Эти случаи нечасты, но они бывают.
Огромная проблема и опасность возникают из того простого факта, что всегда существует дефицит органов для пересадки. Тысячи людей числятся в листе ожидания на пересадку почки или роговицы. Причина, по которой эти два органа нужны больше всего, проста – их чаще всего пересаживают – и успешно. Большое спасибо за изобретение аппарата искусственной почки, предназначенного для диализа больных с хронической почечной недостаточностью – кандидатов на пересадку почки (но только части из них – остальным приходится умереть из за недостатка диализных мест, персонала, денег), который позволяет им жить. Но их жизнь при этом очень далека от нормальной. Во многих центрах диализа почки отмечен так называемый "синдром выходных", когда у диализных больных к концу недели улучшается настроение, и они предвкушают во время уик энда пик дорожно транспортных происшествий, который может принести им столь желанную и отчаянно ожидаемую почку.
Трагедия этой ситуации состоит в том, что разрешение проблемы уже находится в пределах наших возможностей. Медицинская технология уже развилась до уровня, когда примерно семь процентов трупных почек может быть использовано для трансплантации (а для роговиц цифра еще больше), если их забрать в пределах часа после смерти. Но вместо того, чтобы использовать их для благородной цели спасения человеческой жизни, их отдают червям или огню в крематориях, так как современные законы, берущие начало в средневековых английских сводах, не отличаются в этом отношении от законов племени мумбо юмбо. По этим законам мертвые тела отдаются под юрисдикцию скорее церкви, чем гражданской власти. Невообразимо, что закон так ограничивает нашу жизнь сегодня. Но это так.
Сейчас в большинстве штатов принят Универсальный Акт Анатомической Передачи. Этот закон обеспечивает снабжение трупами медицинских школ (и это снабжение в настоящее время удовлетворительное), но никак не способствует удовлетворению печальной нужды в "живых" органах для целей трансплантации. Альтернативный подход заключается в том, чтобы все трупные органы готовились к трансплантации, по крайней мере, если сам умерший заблаговременно или его ближайший родственник не выразили отказа. Но, увы, колеса реформ вращаются удручающе медленно, а потенциальные реципиенты продолжают умирать, пока нужные им органы гниют в земле. Остаются без ответа самые тяжелые вопросы: как определить, что такое смерть, и каковы законные права человека после его смерти. Но эти трудности не должны помешать прекращению вопиюще расточительной практики уничтожения бесценных человеческих ресурсов.
Проблема недостатка органов для трансплантации представляет собой, всего лишь, один явный пример неспособности общества, в целом, и медицины, в частности, предвосхитить социальное, правовое и этическое оформление достижений технологии. По каким то необъяснимым причинам общество тянет с выработкой соответствующей политики до того крайнего предела, когда здравый смысл не придется собирать по кусочкам. И в случае с трансплантацией неспособность распознать возникающие проблемы и выработать приемлемые решения может выпустить все несчастья из шкатулки Пандоры: Старк и компания представляют собой только один отвратительный частный случай.
Тем читателям, которые заинтересуются трансплантацией органов и захотят разобраться в этом вопросе, я могу рекомендовать две превосходные статьи, блестяще освещающие проблему, несмотря на то, что обе они опубликованы в юридических журналах. Я не намереваюсь хулить юридические журналы, а просто хочу подчеркнуть, что люди, занимающиеся юридической практикой, найдут эти статьи отлично написанными. Это
AJ.Dukeminier. Supplying Organs for Transplantation. Michigan Law Rewiew, vol. 68 (Fpril 1970), pp 811 – 866.
AD. Sanders and AJ.Dukeminier. Medical Advance and Legal Lag: Hemodialysis and Kidney Transplantation. UCLA Law Review, vol. 15 (1968), pp. 357 – 413.
Для тех читателей, которые заинтересуются социальной политикой в области медицины и ее весьма неспешным характером, хотя и отмеченным некоторыми позитивными сдвигами к лучшему, я рекомендую
AJ. Katz and AM. Capron. Catastrophic diseases: Who Desides What? Russel Sage Foundation, 1975.
Эта блистательная, заставляющая думать статья, на много лет опережает свое время. Ее единственный недостаток состоит в том, что ее прочитало слишком мало людей, руководящих нашей медициной.
И в заключение хочу сказать несколько слов о положении женщины в медицине. Я должен признать, что в процессе сбора данных для моей книги мне пришлось полностью изменить свое мнение о женщинах врачах. И сейчас я питаю высочайшее уважение к женщинам врачам и девушкам студенткам, изучающим медицину. Я понял, что для них обычная врачебная практика и обучение более затруднены, чем для их коллег мужчин. Прогресс наблюдается и в этой области, но происходит со скоростью улитки. Вот статья, в которой этот вопрос освещается наиболее полно
AM. Norman and A C. Nadelson. Medicine: Career Conflict for Women. American Journal of Psychiatry, vol. 130 (October 1973), pp. 1123 – 1126.
Робин Кук,
доктор медицины,
август 1976 года.







А тепер увага всім, хто досі думав про своє здоров’я: чи схочете жити в країні, в якій доведеться терміново захворіти чимось поганим (напр., СНІД), щоби мати можливість існувати ще хоч кілька років розумною істотою …????
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2697
З нами з: 24.08.10
Подякував: 127 раз.
Подякували: 186 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Пон 28 січ, 2013 16:38

  gorohai написав:ak-alexey
Что-то мне подсказывает, что не совместимы представители Пакистана с еуропейским генотипом, да и разное географическое положение очень сильно сказывается на формируемом иммунитете - при пересадке возможны большие проблемы.
Поэтому Пакистан как источник органов для еуропы очень сомнителен.


Ммм... :roll: Что-то вы тут такого наговорили мутного... :mrgreen: Наверное не в теме немножко? :wink:
Немножко проясню ситуацию:
1. Пакистанцы и украинцы нормально совместимы. Другу поставили пакистанскую почку - ничем не хуже любых других! :wink:
2. По иммунитету - все люди с пересаженными органами до конца жизни принимают недешевые препараты для подавления иммунитета. Чтобы отторжения не было. Т.е. проблемы с иммунитетом таки есть, но они будут одинаковы для любых других регионов и любых других клиник!
3. А как вы думаете, для кого пакистанцы продают свои органы? Для богатых соотечественников? :mrgreen: Именно иностранцы туда и едут за органами! :wink:
ak-alexey
 
Повідомлень: 2900
З нами з: 22.03.11
Подякував: 178 раз.
Подякували: 602 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 28 січ, 2013 16:42

  olavin написав:
  ak-alexey написав:Вообще-то убивать вас считается незаконным! :wink:
Что должно несколько сдерживать желающих получить ваши органы... :mrgreen:
Тем более что органов поступит на рынок приличное количество и идти на убийство чтобы приблизить момент пересадки будет не очень разумно! :wink:

Убивать скорее всего не будут, но и бороться за вашу жизнь, когда лежите в реанимации, тоже...


На сегодняшний день за каждого умершего в стенах больницы нужно отчитываться "наверх", доказать что он "правильно" умер и вины врачей в этом нет. Если статистика будет сильно отличаться от средней - не исключены кадровые перестановки.
Не думаю что в этом плане будут какие-то послабления с принятием закона... :wink:
ak-alexey
 
Повідомлень: 2900
З нами з: 22.03.11
Подякував: 178 раз.
Подякували: 602 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 28 січ, 2013 16:48

  anton_dragon написав:roman tr.

Если нежалко, пишите заявление. Или просто родственникам скажите что, мол - нежалко. И пожалуйста, - заберут без проблем и с текущим законодательством.


а если вам жалко - вы можете написать заявления об отказе, в чем проблема? про травмпункты хорошая страшилка. но я рекомендую вам пообщаться с кем-то из опытных ментов. дети пропадают на улицах и без всяких законодательств. на органы, да. а если будет большой рынок легальных органов, то у таких детей больше шансов, это же очевидно.
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 28 січ, 2013 16:49

Сомнительный опрос. Не тот у нас менталитет. Традиции.
Sijen
 
Повідомлень: 168
З нами з: 26.01.10
Подякував: 3 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
 
  #<123456>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 410
Переглянути останнє повідомлення
Пон 02 бер, 2026 16:24
xguley
2 244
Переглянути останнє повідомлення
Суб 28 лют, 2026 05:04
fox767676
1 3008
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 13 лют, 2026 17:03
pavelpr20171961
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама