|
Дефицит платежного баланса Украины за 2012 год - "заслуга" в |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Чет 31 січ, 2013 19:53
Доллары использует теневая экономика во всем мире. И в Украине - тоже. Легализируем тень - уйдет долларизаация экономики со всеми вытекающими отсюда последствиями для платежного баланса, резервов и т.д.
-
timuronoprienko
-
-
- Повідомлень: 59
- З нами з: 01.10.12
- Подякував: 1 раз.
- Подякували: 2 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 31 січ, 2013 21:43
AVD написав: budivelnik написав:Але де набрати стільки бажаючих купити житло (бажаючих то наберемо , але де вони на це житло зароблять якщо ми їх на техніку забугорну поміняли ) Що правильніше в умовах сьогоднішнього безробіття
По Вашей логике можно сдать на металлолом трактора и комбайны и вспахивать поля лошадьми с плугами, засеивать вручную, косить серпами. Набрать 1000 работников сельского хозяйства и заменить ими условно один комбайн и трактор. Не надо забывать, что уровень оплаты труда этим наёмным строителям будет сильно зависеть от инфляции. Рано или поздно придётся поднимать им ЗП и в итоге окажется, что чтобы сделать ту же работу 10 человек попросят не 2000, а 3000 грн. А купленное оборудование - расходы зафиксированы.
Ясно , що краще бути багатим і здоровим ніж хворим і бідним Ясно що праця на комбайні дасть більший толк від викопування лопатою Але при цьому Якщо за комбайн треба заплатити весь прибуток який дасть використання цього комбайну за найближчі 5-10 років - то може краще його не використовувати ? Може краще тоді згадати що комбайн це не обовязково Джон-Дір . а може й бути Нива чи Колос ? Тому ще раз Поки до тут присутніх не дійде, що використання високоефективних імпортних інструментів не робить їх багатими , а збагатшує виключно виробників цих інструментів ( як мінімум в найближчих 5 років) - до того часу вони постійно будуть бідними . Вихід з цієї ситуації як не дивно один а - купуємо б/у , або попередні покоління , які точно в рази дешевші . але всього на 10-15% менш продуктивні б - розробляємо свої інструменти/технології б - використовуємо спрощені від розроблених кимось ПС Для прикладу Скільки з тут присутніх сидить на купленій вінді і з купленим офісом, фотошопом і так далі ? Вкрали  і тому вважаєте себе просунутими і розумними ? А от комбайн чи кран з бетононасосом , навіть б/у - вкрасти не можна. Тому програмістів( чи тих хто себе таковими вважає) - хоч греблю гати ( бо безкоштовно використовують чужі напрацьовки як то Сі чи Делфі, чи якийсь там Нет ) , а будівельників чи селян - катма . бо трактор - вкрасти не виходить - от і створюється розрив між викрикаючими - суперпуперпросунутими і відсталими виробниками мат цінностей.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 27006
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2989 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Чет 31 січ, 2013 23:49
budivelnik написав:Скільки з тут присутніх сидить на купленій вінді і з купленим офісом, фотошопом і так далі ? Вкрали  і тому вважаєте себе просунутими і розумними ? А от комбайн чи кран з бетононасосом , навіть б/у - вкрасти не можна. Тому програмістів( чи тих хто себе таковими вважає) - хоч греблю гати ( бо безкоштовно використовують чужі напрацьовки як то Сі чи Делфі, чи якийсь там Нет ) , а будівельників чи селян - катма . бо трактор - вкрасти не виходить - от і створюється розрив між викрикаючими - суперпуперпросунутими і відсталими виробниками мат цінностей.
Точна кількість програмістів не відома, але цифра порядку 40-50 тис. Як я розумію, селян та будівельників у кілька раз менше. Але загалом ваша думка зрозуміла: беремо лопати і гадуємо сім’ю. А хто скіглітиме за комбайнами та трахторами - тих таврувати, а ще краще - четвертувати.
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 01 лют, 2013 03:40
budivelnik написав:Якщо за комбайн треба заплатити весь прибуток який дасть використання цього комбайну за найближчі 5-10 років - то може краще його не використовувати ? Може краще тоді згадати що комбайн це не обовязково Джон-Дір . а може й бути Нива чи Колос ?
Те, ше в когось труднощі з придбання трактора, не значить, що неможливо зменшити затрати палива та інщих енергоносіїв на одну тонну пшениці. Шо робить ціни на товари та іншу сировину не такими жорстко залежними - саме звідси і почалося обговорення техніки...
-
vano
-
-
- Повідомлень: 463
- З нами з: 16.03.07
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 39 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 01 лют, 2013 08:51
cosjak написав: budivelnik написав:Скільки з тут присутніх сидить на купленій вінді і з купленим офісом, фотошопом і так далі ? Вкрали  і тому вважаєте себе просунутими і розумними ? А от комбайн чи кран з бетононасосом , навіть б/у - вкрасти не можна. Тому програмістів( чи тих хто себе таковими вважає) - хоч греблю гати ( бо безкоштовно використовують чужі напрацьовки як то Сі чи Делфі, чи якийсь там Нет ) , а будівельників чи селян - катма . бо трактор - вкрасти не виходить - от і створюється розрив між викрикаючими - суперпуперпросунутими і відсталими виробниками мат цінностей.
Точна кількість програмістів не відома, але цифра порядку 40-50 тис. Як я розумію, селян та будівельників у кілька раз менше. Але загалом ваша думка зрозуміла: беремо лопати і гадуємо сім’ю. А хто скіглітиме за комбайнами та трахторами - тих таврувати, а ще краще - четвертувати.
1 Будівельників - 600 000(статистика) 2 Я показував , що заклики до прогресу найчастіше використовують ті хто вважає себе прогресивним , бо використовує найсвіжіші надбання людства 3 Так само , я показав , що найпрогресивнішими , які використовують останнє програмне забезпечення і гаджети - є як правило програмісти , абл люди працюючі в сфері ай-ті. 4 Я показав , що прогресивність цих людей - базується на краденому програмному забезпечені .Якби вони платили за віндовс чи офіс . то 90% з них ще до сьогодні сиділи б на він98 чи табличному редакторі калк ( в кращому випадку). 5 Працівники , які працюють у галузях де виробляються матеріальні ресурси - не можуть з такою самою легкістю вкрасти щось найпрогресивніше , а тому працюють з тим що в них є.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 27006
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2989 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: П'ят 01 лют, 2013 08:55
vano написав: budivelnik написав:Якщо за комбайн треба заплатити весь прибуток який дасть використання цього комбайну за найближчі 5-10 років - то може краще його не використовувати ? Може краще тоді згадати що комбайн це не обовязково Джон-Дір . а може й бути Нива чи Колос ?
Те, ше в когось труднощі з придбання трактора, не значить, що неможливо зменшити затрати палива та інщих енергоносіїв на одну тонну пшениці.
Ви якісь дивні То звинувачуєте мене в маленькому бізнесі , який не дозволяє мені купити бетононасос То припускаєте , що в мене не має грошей на трактор .... А суть то в іншому Не питання що є чи чого не має конкретно в мене. Питання в тому , що за досягнення людства - потрібно платити І це платити у випадку коли Ви здурі хочете купити найновіше -то воно зїсть весь прибуток яке дасть за найближчих 5 років. Тому не перекидайте досвід використання найновішого ( але краденого) програмного забезпечення на сферу матеріального виробництва. vano написав:Шо робить ціни на товари та іншу сировину не такими жорстко залежними - саме звідси і почалося обговорення техніки...
Ви думаєте використання найновіших технологій ? А все набагато простіше. Як виготовляли ( вирощували) вручну в якійсь Бразилії/Колумбії/Індії каву/чай/какао - так і виготовляють . Тому ціна на цей продукт менше привязана до росту ціни на енергоносії . Простий приклад метал в Україні Обладнання - допотопне , ціна всередині країни - висока , ціна зовні - в 2 рази нижча. Як думаєте , коли власники металургійних заводів , проведуть реконструкцію - що стане з ціною на період в наближчих 5-10 років ? Впаде чи виросте Тому ще раз Економіка - не прямолінійна , зміни в середній зарплаті по державі - це виключно інфляція.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 27006
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2989 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: П'ят 01 лют, 2013 11:01
budivelnik написав:Простий приклад метал в Україні Обладнання - допотопне , ціна всередині країни - висока , ціна зовні - в 2 рази нижча. Як думаєте , коли власники металургійних заводів , проведуть реконструкцію - що стане з ціною на період в наближчих 5-10 років ? Впаде чи виросте
А вы то сами, как думаете? Глупые китайцы вместо доменов поставили современные установки и цена их метала на треть меньше украинского. Почему?
-
Alex Gorsh
-
-
- Повідомлень: 1309
- З нами з: 15.01.13
- Подякував: 45 раз.
- Подякували: 197 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 01 лют, 2013 12:05
Alex Gorsh написав: budivelnik написав:Простий приклад метал в Україні Обладнання - допотопне , ціна всередині країни - висока , ціна зовні - в 2 рази нижча. Як думаєте , коли власники металургійних заводів , проведуть реконструкцію - що стане з ціною на період в наближчих 5-10 років ? Впаде чи виросте
А вы то сами, как думаете? Глупые китайцы вместо доменов поставили современные установки и цена их метала на треть меньше украинского. Почему?
1 Мене не цікавлять китайці 2 Після встановлення нового обладнання , вартість встановлення буде вбито в ціну . а так як на світових ринках є конкуренція . а навнутрішньому відсутня - то за зміну обладанння заплатить внутрішній споживач - тобто ми . ПС Ще раз Я чудово розумію , що легше випускати на ефективному обладнанні Я ще краще розумію що на хорошому обладнанні можна випускати більше Але коли вже Ви зрозумієте У вартості обладанння випущеного за бугром( тобто виготовленного більш дорогою робочою силою) вже забита частка прибутку , яке дає це обладнання , тому собівартість виготовлення продукції в Україні від застосування обладнання виготовленого за межами України - не падає ,а росте( бо в цій собівартості є собівартість працівників які виготовляли це обладнання ).
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 27006
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2989 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: П'ят 01 лют, 2013 12:54
budivelnik Вы зациклились на своём бетононасосе, а выводы делаете глобальные. Скажите, каким образом можно заменить импортные мобильные телефоны (преимущественно производимые китайцами к слову), или компьютер, на котором Вы набираете свои сообщения? Голубями и деревянными счётами? А продукция, которая идёт на экспорт? Её тоже прикажете производить лопатами и мотыгами? Или эффективней всё же прикупить качественный немецкий станок, увеличить объёмы производства и получать больше экспортной выручки? Не забываем про стандарты качества. Качественное оборудование даст гарантированно повторяемый результат заказанного Вами качества при покупке этого самого оборудования. Где гарантия повторяемости результатов у ручного труда? Сегодня Василий работает хорошо, завтра "забухал", вышел на работу и бетон перемешивает лопатой как попало. Какова будет надёжность построенного Вами здания? Зато, блин, построили дёшево. По..иг, что это всё потом может рухнуть и угробить народ в 40 квартирах.
-
AVD
-
-
- Повідомлень: 1341
- З нами з: 19.03.12
- Подякував: 89 раз.
- Подякували: 380 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 01 лют, 2013 12:55
budivelnik написав: cosjak написав: budivelnik написав:Скільки з тут присутніх сидить на купленій вінді і з купленим офісом, фотошопом і так далі ? Вкрали  і тому вважаєте себе просунутими і розумними ? А от комбайн чи кран з бетононасосом , навіть б/у - вкрасти не можна. Тому програмістів( чи тих хто себе таковими вважає) - хоч греблю гати ( бо безкоштовно використовують чужі напрацьовки як то Сі чи Делфі, чи якийсь там Нет ) , а будівельників чи селян - катма . бо трактор - вкрасти не виходить - от і створюється розрив між викрикаючими - суперпуперпросунутими і відсталими виробниками мат цінностей.
Точна кількість програмістів не відома, але цифра порядку 40-50 тис. Як я розумію, селян та будівельників у кілька раз менше. Але загалом ваша думка зрозуміла: беремо лопати і гадуємо сім’ю. А хто скіглітиме за комбайнами та трахторами - тих таврувати, а ще краще - четвертувати.
1 Будівельників - 600 000(статистика) 2 Я показував , що заклики до прогресу найчастіше використовують ті хто вважає себе прогресивним , бо використовує найсвіжіші надбання людства 3 Так само , я показав , що найпрогресивнішими , які використовують останнє програмне забезпечення і гаджети - є як правило програмісти , абл люди працюючі в сфері ай-ті. 4 Я показав , що прогресивність цих людей - базується на краденому програмному забезпечені .Якби вони платили за віндовс чи офіс . то 90% з них ще до сьогодні сиділи б на він98 чи табличному редакторі калк ( в кращому випадку). 5 Працівники , які працюють у галузях де виробляються матеріальні ресурси - не можуть з такою самою легкістю вкрасти щось найпрогресивніше , а тому працюють з тим що в них є.
Ви плутаєте причини та наслідки. Наша сфера ай-ті прогресивна, бо змушена такою бути через відсутність кордонів - вона конкурує з ай-ті всього світу. Окрім того ви мислите, в кращому випадку, категоріями 90-х. Якщо ви зараз пройдетесь по ай-ті конторам, то на переважній більшості знайдете ліцензійне програмне забезпечення. Ну, і навіть якщо ви вкрадете якийсь софт - ви все одно ніколи в житті не станете айтішніком. Тому прогрес не в клозетах, а в головах. Тому ай-ті у нас працює, а будівельники байдики б’ють. Тому процитую вам ваші ж слова 1 Чого бідний , бо дурний , чого дурний , бо бідний 2 Хто хоче зробити - робить , хто не хоче пояснює кому треба робити
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
3 |
555 |
|
|
7 |
5259 |
|
|
11 |
2470 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|