Дефицит платежного баланса Украины за 2012 год - "заслуга" в

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 1718192021 ... 26>
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 19:53

Доллары использует теневая экономика во всем мире. И в Украине - тоже. Легализируем тень - уйдет долларизаация экономики со всеми вытекающими отсюда последствиями для платежного баланса, резервов и т.д.
timuronoprienko
 
Повідомлень: 59
З нами з: 01.10.12
Подякував: 1 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 21:43

  AVD написав:
  budivelnik написав:Але де набрати стільки бажаючих купити житло (бажаючих то наберемо , але де вони на це житло зароблять якщо ми їх на техніку забугорну поміняли )

Що правильніше в умовах сьогоднішнього безробіття
По Вашей логике можно сдать на металлолом трактора и комбайны и вспахивать поля лошадьми с плугами, засеивать вручную, косить серпами. Набрать 1000 работников сельского хозяйства и заменить ими условно один комбайн и трактор.
Не надо забывать, что уровень оплаты труда этим наёмным строителям будет сильно зависеть от инфляции. Рано или поздно придётся поднимать им ЗП и в итоге окажется, что чтобы сделать ту же работу 10 человек попросят не 2000, а 3000 грн.
А купленное оборудование - расходы зафиксированы.

Ясно , що краще бути багатим і здоровим ніж хворим і бідним
Ясно що праця на комбайні дасть більший толк від викопування лопатою

Але при цьому
Якщо за комбайн треба заплатити весь прибуток який дасть використання цього комбайну за найближчі 5-10 років - то може краще його не використовувати ?
Може краще тоді згадати що комбайн це не обовязково Джон-Дір . а може й бути Нива чи Колос ?

Тому ще раз
Поки до тут присутніх не дійде, що використання високоефективних імпортних інструментів не робить їх багатими , а збагатшує виключно виробників цих інструментів ( як мінімум в найближчих 5 років) - до того часу вони постійно будуть бідними .
Вихід з цієї ситуації як не дивно один
а - купуємо б/у , або попередні покоління , які точно в рази дешевші . але всього на 10-15% менш продуктивні
б - розробляємо свої інструменти/технології
б - використовуємо спрощені від розроблених кимось

ПС
Для прикладу
Скільки з тут присутніх сидить на купленій вінді і з купленим офісом, фотошопом і так далі ?
Вкрали :mrgreen: і тому вважаєте себе просунутими і розумними ?
А от комбайн чи кран з бетононасосом , навіть б/у - вкрасти не можна.
Тому програмістів( чи тих хто себе таковими вважає) - хоч греблю гати ( бо безкоштовно використовують чужі напрацьовки як то Сі чи Делфі, чи якийсь там Нет ) , а будівельників чи селян - катма . бо трактор - вкрасти не виходить - от і створюється розрив між викрикаючими - суперпуперпросунутими і відсталими виробниками мат цінностей.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27006
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 23:49

  budivelnik написав:Скільки з тут присутніх сидить на купленій вінді і з купленим офісом, фотошопом і так далі ?
Вкрали :mrgreen: і тому вважаєте себе просунутими і розумними ?
А от комбайн чи кран з бетононасосом , навіть б/у - вкрасти не можна.
Тому програмістів( чи тих хто себе таковими вважає) - хоч греблю гати ( бо безкоштовно використовують чужі напрацьовки як то Сі чи Делфі, чи якийсь там Нет ) , а будівельників чи селян - катма . бо трактор - вкрасти не виходить - от і створюється розрив між викрикаючими - суперпуперпросунутими і відсталими виробниками мат цінностей.

Точна кількість програмістів не відома, але цифра порядку 40-50 тис. Як я розумію, селян та будівельників у кілька раз менше.
Але загалом ваша думка зрозуміла: беремо лопати і гадуємо сім’ю. А хто скіглітиме за комбайнами та трахторами - тих таврувати, а ще краще - четвертувати.
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 01 лют, 2013 03:40

Re: Дефицит платежного баланса Украины за 2012 год - "заслуг

  budivelnik написав:Якщо за комбайн треба заплатити весь прибуток який дасть використання цього комбайну за найближчі 5-10 років - то може краще його не використовувати ?
Може краще тоді згадати що комбайн це не обовязково Джон-Дір . а може й бути Нива чи Колос ?

Те, ше в когось труднощі з придбання трактора, не значить, що неможливо зменшити затрати палива та інщих енергоносіїв на одну тонну пшениці. Шо робить ціни на товари та іншу сировину не такими жорстко залежними - саме звідси і почалося обговорення техніки...
vano
 
Повідомлень: 463
З нами з: 16.03.07
Подякував: 5 раз.
Подякували: 39 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 01 лют, 2013 08:51

  cosjak написав:
  budivelnik написав:Скільки з тут присутніх сидить на купленій вінді і з купленим офісом, фотошопом і так далі ?
Вкрали :mrgreen: і тому вважаєте себе просунутими і розумними ?
А от комбайн чи кран з бетононасосом , навіть б/у - вкрасти не можна.
Тому програмістів( чи тих хто себе таковими вважає) - хоч греблю гати ( бо безкоштовно використовують чужі напрацьовки як то Сі чи Делфі, чи якийсь там Нет ) , а будівельників чи селян - катма . бо трактор - вкрасти не виходить - от і створюється розрив між викрикаючими - суперпуперпросунутими і відсталими виробниками мат цінностей.

Точна кількість програмістів не відома, але цифра порядку 40-50 тис. Як я розумію, селян та будівельників у кілька раз менше.
Але загалом ваша думка зрозуміла: беремо лопати і гадуємо сім’ю. А хто скіглітиме за комбайнами та трахторами - тих таврувати, а ще краще - четвертувати.
1 Будівельників - 600 000(статистика)
2 Я показував , що заклики до прогресу найчастіше використовують ті хто вважає себе прогресивним , бо використовує найсвіжіші надбання людства
3 Так само , я показав , що найпрогресивнішими , які використовують останнє програмне забезпечення і гаджети - є як правило програмісти , абл люди працюючі в сфері ай-ті.
4 Я показав , що прогресивність цих людей - базується на краденому програмному забезпечені .Якби вони платили за віндовс чи офіс . то 90% з них ще до сьогодні сиділи б на він98 чи табличному редакторі калк ( в кращому випадку).
5 Працівники , які працюють у галузях де виробляються матеріальні ресурси - не можуть з такою самою легкістю вкрасти щось найпрогресивніше , а тому працюють з тим що в них є.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27006
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 01 лют, 2013 08:55

  vano написав:
  budivelnik написав:Якщо за комбайн треба заплатити весь прибуток який дасть використання цього комбайну за найближчі 5-10 років - то може краще його не використовувати ?
Може краще тоді згадати що комбайн це не обовязково Джон-Дір . а може й бути Нива чи Колос ?
Те, ше в когось труднощі з придбання трактора, не значить, що неможливо зменшити затрати палива та інщих енергоносіїв на одну тонну пшениці.
Ви якісь дивні
То звинувачуєте мене в маленькому бізнесі , який не дозволяє мені купити бетононасос
То припускаєте , що в мене не має грошей на трактор ....

А суть то в іншому
Не питання що є чи чого не має конкретно в мене.
Питання в тому , що за досягнення людства - потрібно платити
І це платити у випадку коли Ви здурі хочете купити найновіше -то воно зїсть весь прибуток яке дасть за найближчих 5 років.

Тому не перекидайте досвід використання найновішого ( але краденого) програмного забезпечення на сферу матеріального виробництва.
  vano написав:Шо робить ціни на товари та іншу сировину не такими жорстко залежними - саме звідси і почалося обговорення техніки...
Ви думаєте використання найновіших технологій ? :D
А все набагато простіше.
Як виготовляли ( вирощували) вручну в якійсь Бразилії/Колумбії/Індії каву/чай/какао - так і виготовляють . Тому ціна на цей продукт менше привязана до росту ціни на енергоносії .
Простий приклад метал в Україні
Обладнання - допотопне , ціна всередині країни - висока , ціна зовні - в 2 рази нижча.
Як думаєте , коли власники металургійних заводів , проведуть реконструкцію - що стане з ціною на період в наближчих 5-10 років ? Впаде чи виросте :D :D :D

Тому ще раз
Економіка - не прямолінійна , зміни в середній зарплаті по державі - це виключно інфляція.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27006
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 01 лют, 2013 11:01

  budivelnik написав:Простий приклад метал в Україні
Обладнання - допотопне , ціна всередині країни - висока , ціна зовні - в 2 рази нижча.
Як думаєте , коли власники металургійних заводів , проведуть реконструкцію - що стане з ціною на період в наближчих 5-10 років ? Впаде чи виросте :D :D :D


А вы то сами, как думаете? Глупые китайцы вместо доменов поставили современные установки и цена их метала на треть меньше украинского. Почему?
Alex Gorsh
 
Повідомлень: 1309
З нами з: 15.01.13
Подякував: 45 раз.
Подякували: 197 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 01 лют, 2013 12:05

  Alex Gorsh написав:
  budivelnik написав:Простий приклад метал в Україні
Обладнання - допотопне , ціна всередині країни - висока , ціна зовні - в 2 рази нижча.
Як думаєте , коли власники металургійних заводів , проведуть реконструкцію - що стане з ціною на період в наближчих 5-10 років ? Впаде чи виросте :D :D :D
А вы то сами, как думаете? Глупые китайцы вместо доменов поставили современные установки и цена их метала на треть меньше украинского. Почему?
1 Мене не цікавлять китайці
2 Після встановлення нового обладнання , вартість встановлення буде вбито в ціну . а так як на світових ринках є конкуренція . а навнутрішньому відсутня - то за зміну обладанння заплатить внутрішній споживач - тобто ми .

ПС
Ще раз
Я чудово розумію , що легше випускати на ефективному обладнанні
Я ще краще розумію що на хорошому обладнанні можна випускати більше

Але коли вже Ви зрозумієте
У вартості обладанння випущеного за бугром( тобто виготовленного більш дорогою робочою силою) вже забита частка прибутку , яке дає це обладнання , тому собівартість виготовлення продукції в Україні від застосування обладнання виготовленого за межами України - не падає ,а росте( бо в цій собівартості є собівартість працівників які виготовляли це обладнання ).
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27006
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 01 лют, 2013 12:54

budivelnik
Вы зациклились на своём бетононасосе, а выводы делаете глобальные. Скажите, каким образом можно заменить импортные мобильные телефоны (преимущественно производимые китайцами к слову), или компьютер, на котором Вы набираете свои сообщения? Голубями и деревянными счётами?
А продукция, которая идёт на экспорт? Её тоже прикажете производить лопатами и мотыгами? Или эффективней всё же прикупить качественный немецкий станок, увеличить объёмы производства и получать больше экспортной выручки?
Не забываем про стандарты качества. Качественное оборудование даст гарантированно повторяемый результат заказанного Вами качества при покупке этого самого оборудования. Где гарантия повторяемости результатов у ручного труда? Сегодня Василий работает хорошо, завтра "забухал", вышел на работу и бетон перемешивает лопатой как попало. Какова будет надёжность построенного Вами здания? Зато, блин, построили дёшево. По..иг, что это всё потом может рухнуть и угробить народ в 40 квартирах.
AVD
 
Повідомлень: 1341
З нами з: 19.03.12
Подякував: 89 раз.
Подякували: 380 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 01 лют, 2013 12:55

  budivelnik написав:
  cosjak написав:
  budivelnik написав:Скільки з тут присутніх сидить на купленій вінді і з купленим офісом, фотошопом і так далі ?
Вкрали :mrgreen: і тому вважаєте себе просунутими і розумними ?
А от комбайн чи кран з бетононасосом , навіть б/у - вкрасти не можна.
Тому програмістів( чи тих хто себе таковими вважає) - хоч греблю гати ( бо безкоштовно використовують чужі напрацьовки як то Сі чи Делфі, чи якийсь там Нет ) , а будівельників чи селян - катма . бо трактор - вкрасти не виходить - от і створюється розрив між викрикаючими - суперпуперпросунутими і відсталими виробниками мат цінностей.

Точна кількість програмістів не відома, але цифра порядку 40-50 тис. Як я розумію, селян та будівельників у кілька раз менше.
Але загалом ваша думка зрозуміла: беремо лопати і гадуємо сім’ю. А хто скіглітиме за комбайнами та трахторами - тих таврувати, а ще краще - четвертувати.
1 Будівельників - 600 000(статистика)
2 Я показував , що заклики до прогресу найчастіше використовують ті хто вважає себе прогресивним , бо використовує найсвіжіші надбання людства
3 Так само , я показав , що найпрогресивнішими , які використовують останнє програмне забезпечення і гаджети - є як правило програмісти , абл люди працюючі в сфері ай-ті.
4 Я показав , що прогресивність цих людей - базується на краденому програмному забезпечені .Якби вони платили за віндовс чи офіс . то 90% з них ще до сьогодні сиділи б на він98 чи табличному редакторі калк ( в кращому випадку).
5 Працівники , які працюють у галузях де виробляються матеріальні ресурси - не можуть з такою самою легкістю вкрасти щось найпрогресивніше , а тому працюють з тим що в них є.

Ви плутаєте причини та наслідки. Наша сфера ай-ті прогресивна, бо змушена такою бути через відсутність кордонів - вона конкурує з ай-ті всього світу.
Окрім того ви мислите, в кращому випадку, категоріями 90-х. Якщо ви зараз пройдетесь по ай-ті конторам, то на переважній більшості знайдете ліцензійне програмне забезпечення.
Ну, і навіть якщо ви вкрадете якийсь софт - ви все одно ніколи в житті не станете айтішніком.
Тому прогрес не в клозетах, а в головах. Тому ай-ті у нас працює, а будівельники байдики б’ють.
Тому процитую вам ваші ж слова
1 Чого бідний , бо дурний , чого дурний , бо бідний
2 Хто хоче зробити - робить , хто не хоче пояснює кому треба робити
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 1718192021 ... 26>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 555
Переглянути останнє повідомлення
Вів 15 лип, 2025 13:28
Ірина_
7 5259
Переглянути останнє повідомлення
Суб 14 гру, 2024 22:02
beredis
11 2470
Переглянути останнє повідомлення
Суб 26 лис, 2022 10:40
Wirująświatła
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама