Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 15101511151215131514 ... 2381>
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:45

  Faceless написав:
  Tyler написав:Ок, а что это меняет? Допустим, есть скрытый фактор, который влияет и на инфляцию, и на цены бетона -это вполне реально.

Но даже если инфляция - это всего лишь его производная, это ничего не меняет с точки зрения моделирования, потому что спрогнозировать официальную инфляцию вполне реально.

Теперь по поводу умеренного влияния инфляции. Тут как с ядом и лекарством - все дело в дозе.

Если годовая инфляция на уровне +5%, что дает изменение цены на уровне 100 долларов за метр, то это, вроде бы, немного - но на 50 кв.метрах это колебание на уровне 5000 долл.

Фактор этот скорее зависим от инфляции, а не влияет на него.
Суть в том, что найдя этот фактор, можно построить полноценную модель, а не просто найти корреляцию.


Простите, а что такое ПОЛНОЦЕННАЯ МОДЕЛЬ и чем она в практическом смысле полезнее всего лишь корреляции?
Tyler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 17.10.08
Подякував: 54 раз.
Подякували: 207 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:46

  Tyler написав:Короче говоря, на ветке про недвижимость принято очень поверхностное отношение к инфляции -исключительно в стиле жалоб пенсионеров в троллейбусах "как страшно жить".
Инфляция сама по себе, может, и не влияет на цены на бетон, зато она является индикатором состояния экономики, который можно измерить и оценить корреляцию с бетоном.



цены на пиво подросли - цена на бетон отреагировала - мы в курсе твоей теории (у Будивельника их еще больше)))

учи шо таке индекс цен производителей, потом составь новую теорию :lol:

а пока давай, досвидания
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:48

  Андрей_В написав:
  Frant написав:В общем, снижения на 5% ждем к лету 2013 года, не ранее.
Где тут резвые обвалисты, обещавшие по 500 уже осенью??? Пора белку и свисток им вручать! За поспешность )))) :D :D :D


белка на НГ, когда нажрешся водяры

а Дно перенесено официально на 3-4 года (а дальше будет видно)
так шо 2013 это так, промежуточная остановка))

ну всё, если Андрюша аФФицияльна заявил что дно перенесено на 4 года, то так оно и есть :mrgreen:

"паССан слово дал, паССан слово и забрал"; ведь Андрюша человек слова! :lol: :lol:
Xenon
 
Повідомлень: 5431
З нами з: 25.02.09
Подякував: 76 раз.
Подякували: 324 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:52

Андрей_В, как там твой свечной заводик, т.е. коттедж 400м? скоро покажешь?

каждому свое -кому чебуреки и мечты о тонированных тачках, кому сложное философствование )))
Tyler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 17.10.08
Подякував: 54 раз.
Подякували: 207 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 22:03

  Tyler написав:Простите, а что такое ПОЛНОЦЕННАЯ МОДЕЛЬ и чем она в практическом смысле полезнее всего лишь корреляции?

Полноценная модель имеет логическое обоснование, и показывает причинно-следственную связь. Потому может быть использована для прогнозирования.
Просто корреляция - не говорит о причинно-следственной связи, не имеет конкретных обоснований. Ее некорректно использовать для моделирования.
На вашем примере - вы же не можете, например,привести четкие причины того, что наилучшим образом вам подходит именно официальная инфляция? И почему модель работает только на взятом вами периоде? Вы можете по модели сказать, что если инфляция на 2013 заложена, скажем, 7%, то тогда метр продолжает/подешевеет к такому то месяцу на столько и почему? Вряд ли.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36450
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 22:06

  Xenon написав:
  Андрей_В написав:
  Xenon написав:

ну всё, если Андрюша аФФицияльна заявил что дно перенесено на 4 года, то так оно и есть :mrgreen:

"паССан слово дал, паССан слово и забрал"; ведь Андрюша человек слова! :lol: :lol:


ты даже своих керманычей не конспектируешь?
софсем нюх потерял? :lol:
на, лашара, читай

С моей точки зрения, мы только вошли в кризисное состояние, мы еще будем видеть и ощущать не одно «дно» еще на протяжении как минимум 3-4 лет... Это будет плавное снижение», - считает он.


http://www.unian.net/news/496018-kievsk ... l-kvm.html

давай, дасвидания, порожняк

Андрюша аФФициальна заявил что через 3-4 года будет дно на РН со средней ценой 1,5к уё :mrgreen:

«С моей точки зрения, мы только вошли в кризисное состояние, мы еще будем видеть и ощущать не одно «дно» еще на протяжении как минимум 3-4 лет... Это будет плавное снижение», - считает он. По мнению А.Рубанова, если экономическое состояние в стране не ухудшится, к этому времени в Киеве средняя стоимость жилья достигнет комфортной для покупателя и продавца отметки в 1,5 тыс. долл./кв.м.

:mrgreen:


Скоко скоко ? Полтора косаря ?!
http://fotohost.org/images/a141bc34-62kB.jpg
Kolop
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1262
З нами з: 25.11.08
Подякував: 144 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 22:07

  Tyler написав:На мой взгляд сам факт признания, что цены на недвижимость меняются не так бессмысленно хаотически, как хочется многим думать, это уже прогресс.
Но проще все списывать на загоны и отскоки, это намного проще и приятнее.

http://www.domik.net/forum/texnicheskij ... ml#p262347
13.09.2008 23:12
Домовой

Я здесь не умаляю проделанной работы. Графички очень красивые, стрелочек много и буквочек тоже - хоть на стенки вешай.
ТН неприменим в силу того, что наш "рынок" не подчиняется ни одной волновой теории, ни одному прогнозу, основанному на рациональных методиках.

Он формируется совместными действиями
1. Крупного, в основном монопольного бизнеса, владеющего кроме прочего и мощным медиа-ресурсом, способным создать истерию вокруг определенных тем и довольно активно ее поддерживать.
2. Властью, а точнее продажным чиновничеством и слившимся с ним бизнесом, получающим экономические преференции внеэкономическими методами и подпитывающим эту коррупцию.
3. Политсилами, в своей борьбе за власть, использующими самые разные методы перераспределения фин. потоков, законодательного перекраивания и лоббирования интересов "своего" бизнеса.
Таким образом, ничего экономического в этом рынке нет
, поэтому для анализа проще и эффективнее отслеживать какой Витя встретился с каким Васей и о чем вчера говорила с экрана экзальтированная дамочка, угрожая что-то отобрать или перепродать.

Упрощенно, но в целом так.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 22:12

  zahar_ написав:Таким образом, ничего экономического в этом рынке нет[/b], поэтому для анализа проще и эффективнее отслеживать какой Витя встретился с каким Васей и о чем вчера говорила с экрана экзальтированная дамочка, угрожая что-то отобрать или перепродать.

Упрощенно, но в целом так.
[/quote]


у ксеноновых тайлероф свой, пивной взгляд на РН :lol:

Азароф нарисовал инфляцию на колбасу низкую, значит бетон по тайлеру не сильно падешивет :mrgreen:
вобщем Палата №6 :lol:
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 22:14

  Xenon написав:- то прогноз он оФФицияльно перенес на 4 года
- то цену среднюю по Киеву оФФиСияльно установил в 2000уё :mrgreen: в ожидании что через 4 года она снизится аж к целым 1500 уям


щеты не помогли?))
1500/2000 = Минус 25%
это твой керманыч так сказал - конспектируй :mrgreen:
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 22:17

  Faceless написав:
  Tyler написав:Простите, а что такое ПОЛНОЦЕННАЯ МОДЕЛЬ и чем она в практическом смысле полезнее всего лишь корреляции?

Полноценная модель имеет логическое обоснование, и показывает причинно-следственную связь. Потому может быть использована для прогнозирования.
Просто корреляция - не говорит о причинно-следственной связи, не имеет конкретных обоснований. Ее некорректно использовать для моделирования.
На вашем примере - вы же не можете, например,привести четкие причины того, что наилучшим образом вам подходит именно официальная инфляция? И почему модель работает только на взятом вами периоде? Вы можете по модели сказать, что если инфляция на 2013 заложена, скажем, 7%, то тогда метр продолжает/подешевеет к такому то месяцу на столько и почему? Вряд ли.


1. по поводу официальной инфляции -тут все просто. официальная инфляция -это открытый и бесспорный макропоказатель. А вот инфляция клоунов типа андрюши -это среднепотолочная инфляция, потому что андрюша ни для кого не авторитет за пределами одной чебуречной в джанкое.
есть еще куча альтернативных вариантов расчета - но официальный, как ни крути. наиболее АВТОРИТЕТНЫЙ.

если есть возражение -тогда прошу обосновать, какой именно индекс инфляции Вам кажется предпочтительным. Я с интересом послушаю варианты ОБЪЕКТИВНОГО И АВТОРИТЕТНОГО, по Вашему мнению, источника. Без иронии.

2. Почему модель работает на определенном периоде -тоже вполне ясно.
Отсечены факторы валютного кредитования и т.п.
Также сформированы правила игры под "покращувачив".
Думаю, что с уходом покращувачив ситуация изменится, и модель может стать неактуальной.
Осталось дождаться этого светлого дня.
А людям надо принимать решения о покупке -продаже безотносительно ПР и ВФЯ, если ситуация жмет.

3. Если заложена инфляция на год на уровне +7% - и довольно большие шансы, что в этих пределах инфляция и останется, тогда вполне логично спрогнозировать изменение цен январь 2014 к январю 2013 на уровне в пределах минус 140$ за метр, скорее меньше 140, чем больше (на 2012 год в кабмине планировали тоже инфляцию больше 0% в расчете на покращення, а потом все равно гайки затянули до 0%). Именно так я и рассуждаю и мне не стыдно ;)
Востаннє редагувалось Tyler в Вів 09 жов, 2012 22:21, всього редагувалось 1 раз.
Tyler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 17.10.08
Подякував: 54 раз.
Подякували: 207 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 15101511151215131514 ... 2381>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1317343
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1757662
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1084196
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама