Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

влітку включив кондишн - за 5 хвилин вже прохолодно Взимку включив обігрівач - за 10 хвилин вже зігрівся

вот именно - это и есть экономия энергоносителей - Современное жилье

а кирпич (бетон то вобще это фуфел) это просто уже прошлый век

строить с него можно токма в мягких западноевропейских климатах щас

либо традиционно консервативно - для Богатых

Нагрівальний прилад нагріє повітря в нашій кімнаті до +20 за 10 000 секунд
Легка стіна може нагріти максимум до +10 і при цьому остигне до +10 сама
Важка стіна віддасть 20 000 КДЖ і при цьому охолоне до +18 градусів

Тобто питання в потужності нагрівального приладу .Якщо у Вас є можливість замість 2 КВТ поставити 20КВт , то Ви частково змошете компенсувати недолік легкої конструкції

А як відомо з техніки - будь яка пасивна конструкція набагато надійніша від активної.

анекдот этот расскажи современным проектировщикам - не нашим лохам, канешна))

гуд, это когда у тебя стоит термостат с таймером, ты ушел на работу, он снизил температуру, а перед приходом за ПОЛ ЧАСА нагрел итп - т.е. расход энергоносителей Оптимален

Як тільки профан без цифр починає ідеї штовхати - так відразу в нього все гуд і без проблем , хоч на марс лети на повітряній кулі.

Андрій, дай розрахунок потужності теплонагрівача , який прогріє кімнату( квартиру) з +10 до +20 за якийсь проміжок часу ( типу за 1-2 години ) з урахуванням того , що перекриття в багатоповерхових будинках + каркас - однозначно залізобетон , тобто 1 м2 квартири це як мінімум 800 кг залізобетону.

А так як від нашого розумника відповіді не дочекаєшся то
Питома теплоємність бетонк приблизно 1КДЖ/(кг*градус) хоча вона й залежить від температури , але в проміжку 10-20 градусів - не сильно змінюється
Для квартири в 100 м2
100 м2 х 800 кг х 1 КДЖ/(кг*градус)*( 20градусів - 10 градусів)=800 МДЖ
2 години - 7200 секунд
800 Мдж/7200 секунд=110 КВт

Андрійко , ти хоч собі уявляєш що таке потужність в 110 КВт в квартирі ?

Отже , відкрили двері і втратили 50 кг нагрітого до +20 повітря і замість нього отримали всередину 50 кг повітря при -20 градусів
Щоб компенсувати цю втрату тепла нам потрібно отримати
50 кг х (20- -20 )градусів х 1 КДЖ/кг * градус = 20 000 КДЖ

По-перше, ви взяли якийсь прямо екстремальний випадок
По-друге, 50 кг х (20- -20 )градусів х 1 КДЖ/кг * градус = 2000 КДЖ
Отже вистачить навіть 2кВт, щоб нагріти повітря за приблизно 15 хвилин.

Як тільки профан без цифр починає ідеї штовхати - так відразу в нього все гуд і без проблем , хоч на марс лети на повітряній кулі.

да, в использовании цифр по назначению тебе равных нет

ты хоть шо ли читай иногда шо нибудь
иль посмотри передачки про современное строительство - может и осенит

а "греть стены" шоб они потом отдавали тепло, это все равно шо сказать, зачем тебе современные радиаторы и котлы - вот русская печка - это сила - как протопил один раз - два дня держит тепло

Отже , відкрили двері і втратили 50 кг нагрітого до +20 повітря і замість нього отримали всередину 50 кг повітря при -20 градусів
Щоб компенсувати цю втрату тепла нам потрібно отримати
50 кг х (20- -20 )градусів х 1 КДЖ/кг * градус = 20 000 КДЖ

По-перше, ви взяли якийсь прямо екстремальний випадок
По-друге, 50 кг х (20- -20 )градусів х 1 КДЖ/кг * градус = 2000 КДЖ
Отже вистачіть навіть 2кВт, щоб нагріти повітря за приблизно 15 хвилин.

да нечего тут и считать - на северах в америке нихто еще не замерз, и на аляске тоже

токма строитель наш боится замерзнуть - по его словам нужно электростанцию строить около каждого такого дома

Отже , відкрили двері і втратили 50 кг нагрітого до +20 повітря і замість нього отримали всередину 50 кг повітря при -20 градусів
Щоб компенсувати цю втрату тепла нам потрібно отримати
50 кг х (20- -20 )градусів х 1 КДЖ/кг * градус = 20 000 КДЖ

По-перше, ви взяли якийсь прямо екстремальний випадок
По-друге, 50 кг х (20- -20 )градусів х 1 КДЖ/кг * градус = 2000 КДЖ
Отже вистачіть навіть 2кВт, щоб нагріти повітря за приблизно 15 хвилин.

1 Так прикол в тому ,що людина не може чекати 15 хвилин
2 Площа тепловіддачі стін в рази більша площі тепловіддачі нагрівального приладу
3 Найкраще пасивна конструкція працює якраз не в зимовий період , а в неопалювальний період , коли середньодобова +20 , але при цьому вночі +15 , а вдень +25
4 Щоб не сперичатись , сходіть в гості до когось в будівельний вагончик , теплоізоляція в нього практично така сама як і в стандартного неутепленого цегляного будинку ( еквівалент приблизно 60 см) . а от комфорту - буде на порядок менше , бо від нагрівального приладу - жарко , а від стінки холодно

Я розповідаю суть проблеми + реальні відчуття від перебування в будівельних вагончиках . а ви пробуєте все виключно на уяві побудувати.

По-перше, ви взяли якийсь прямо екстремальний випадок
По-друге, 50 кг х (20- -20 )градусів х 1 КДЖ/кг * градус = 2000 КДЖ
Отже вистачіть навіть 2кВт, щоб нагріти повітря за приблизно 15 хвилин.

да нечего тут и считать - на северах в америке нихто еще не замерз, и на аляске тоже

токма строитель наш боится замерзнуть - по его словам нужно электростанцию строить около каждого такого дома

Собственно, я это все на своей шкуре прочувствовал и могу сказать, что легкая конструкция мне кажется более комфортной. У меня детсво прошло в кирпичном частном доме с печным отоплением (пока газ не провели). Так зимой приходишь со школы и шо дурной мчишься печь топить. Но это не сильно помогает, т.к. реально пока дом прогреется - часа 3-4 пройдет Потома ночью хорошо, а утром собираешься в легкой прохладе

А вот в такой "картонке" - красота! Пришел с работы, обогрев включил, пошел в душ. Вышел из душа - уже тепло. На ночь вырубил обогрев, окно открыл, одеялом укрылся - лепота! Утром врубил и в душ. Из душа вышел - тепло!

Неее, что-то мне легкие конструкции больше по душе

1 Так прикол в тому ,що людина не може чекати 15 хвилин
2 Площа тепловіддачі стін в рази більша площі тепловіддачі нагрівального приладу

Так прикол ще в тому, що стіни все одно не віддадуть стільки тепла навіть за 15 хвилин. Вони грітимуть повітря довше, ніж обігрівач.

3 Найкраще пасивна конструкція працює якраз не в зимовий період , а в неопалювальний період , коли середньодобова +20 , але при цьому вночі +15 , а вдень +25
4 Щоб не сперичатись , сходіть в гості до когось в будівельний вагончик , теплоізоляція в нього практично така сама як і в стандартного неутепленого цегляного будинку ( еквівалент приблизно 60 см) . а от комфорту - буде на порядок менше , бо від нагрівального приладу - жарко , а від стінки холодно

При такому режимі - +15..+25 - мені взагалі нічого не потрібне - ні обігрівачі, ні кондишн, ні легкі конструкціі, ні важкі...
А щодо вражень - то я трохи вище описав свої враження