|
Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013 |
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Архіви розділу Все про Гроші
Добавлено: Пт 25 янв, 2013 09:03
Frant писал(а):Срок службы кирпичных домов (по советским нормативам) 110-120 лет. Иначе говоря, кирпичная хрущевка использована только на 50% от ее ресурса. Поэтому ближайшие 10-20 лет "старение" этого жилья на стоимости никак не скажется. Другие факторы, влияющие на ее цену, рассматривать не буду))). Долго писать, да и ни к чему - сами знаете.  С уважением - )))) P.S. У панелек срок службы 80-90 лет (Будівельник может дать более точную и подробную информацию, это его хлеб).
Я можу дати спрощену інформацію 1 Є -гарантійний термін експлуатації - термін експлуатації до капітального ремонту 2 Всі цифри ( 80-150 років) - це терміни експлуатації до капітального ремонту При чому , у даху цей термін як правило 15-25 років ( в залежності від конструкції) , у зовнішньої штукатурки 10-50 , у інженерних конструкцій 25 і так далі 3 Капітальний ремон приблизно дорівнює 20% від вартості створення аналогічної конструкції на момент ремонту і після проведення капітального ремонту будинок буде як новий. Таким чином Якщо в будинок щорічно у вигляді планового ремонту вкладати 0,3-1% від вартості - його служба буде йти до того часу поки будуть продовжуватись ці вкладення.
-
budivelnik
-
-
- Сообщения: 29486
- С нами с: 15.01.09
- Благодарил (а): 307 раз.
- Поблагодарили: 3077 раз.
-
-
-
-
1
1
Добавлено: Пт 25 янв, 2013 09:25
budivelnik писал(а):1 Є -гарантійний термін експлуатації - термін експлуатації до капітального ремонту
Скільки років хрущовкам і скільки раз їх капітально ремонтували?
-
cosjak
-
-
- Сообщения: 1170
- С нами с: 22.06.12
- Благодарил (а): 35 раз.
- Поблагодарили: 89 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 25 янв, 2013 09:36
cosjak писал(а): budivelnik писал(а):1 Є -гарантійний термін експлуатації - термін експлуатації до капітального ремонту
Скільки років хрущовкам і скільки раз їх капітально ремонтували?
1 Хрущовкам 40-60 років 2 Якби їх хоч раз відремонтували - то жоден з тут присутніх не мав би жодних претензій до якості цих споруд і навть те що їх не ремонтували не говорит про те що вони повинні розсипатись . Так подерті підїзди - підгнивші труби-дахи які течуть-слаба теплоізоляція. Це все вирішується елементарно додатковим вкладенням в ремонт по 500 або 1000( якщо міняти ще й вікна) доларів на квартиру кожним власником квартири. І будинок як лялька. 3 В хрущовках головна проблема не якість конструкції - а планування приміщень ( кухні-кімнати там дуже маленькі)
-
budivelnik
-
-
- Сообщения: 29486
- С нами с: 15.01.09
- Благодарил (а): 307 раз.
- Поблагодарили: 3077 раз.
-
-
-
-
1
1
Добавлено: Пт 25 янв, 2013 09:57
Frant писал(а):Иначе говоря, кирпичная хрущевка использована только на 50% от ее ресурса. Поэтому ближайшие 10-20 лет "старение" этого жилья на стоимости никак не скажется.
Т.е. износ на 50% никак не сказывается на цене? Серьезно?
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Сообщения: 37954
- С нами с: 24.01.12
- Благодарил (а): 1511 раз.
- Поблагодарили: 8344 раз.
-
-
-
-
4
9
3
Добавлено: Пт 25 янв, 2013 10:02
Faceless писал(а): Frant писал(а):Иначе говоря, кирпичная хрущевка использована только на 50% от ее ресурса. Поэтому ближайшие 10-20 лет "старение" этого жилья на стоимости никак не скажется.
Т.е. износ на 50% никак не сказывается на цене? Серьезно?
Амортизація на 50% по документам і реальна амортизація - це дві різні речі. По документам - алярм А в реалі , подивитись що там в підвалах ( вода страшна штука ), подивитись що там з дахами (знову вода - страшна штука) і якщо сухо , то амортизація 5-10% і то ці відсотки складаються з облупленої штукатурки в підїздах , яка на конструктивну міцність ніяк не впливає(сьогодні) але якщо так буде ще років з 50 - то почне впливати
-
budivelnik
-
-
- Сообщения: 29486
- С нами с: 15.01.09
- Благодарил (а): 307 раз.
- Поблагодарили: 3077 раз.
-
-
-
-
1
1
Добавлено: Пт 25 янв, 2013 10:06
budivelnik писал(а):2 Якби їх хоч раз відремонтували - то жоден з тут присутніх не мав би жодних претензій до якості цих споруд і навть те що їх не ремонтували не говорит про те що вони повинні розсипатись .
Чого ж, є будинки, де ніби-то проведено капітальний ремонт. Тільки чогось він такий "капітальний", що більш схоже на імітацію. budivelnik писал(а):Це все вирішується елементарно додатковим вкладенням в ремонт по 500 або 1000( якщо міняти ще й вікна) доларів на квартиру кожним власником квартири. І будинок як лялька.
Окрім квартир, є ще дах, комунікації, прилегла територія, гранична потужність під"єднаних електромереж і т п. А щодо "лялька" - ну як сказати... Ремонт покращить планування, збільшить площі, висоту стель?
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Сообщения: 37954
- С нами с: 24.01.12
- Благодарил (а): 1511 раз.
- Поблагодарили: 8344 раз.
-
-
-
-
4
9
3
Добавлено: Пт 25 янв, 2013 10:15
budivelnik писал(а):А в реалі , подивитись що там в підвалах ( вода страшна штука ), подивитись що там з дахами (знову вода - страшна штука) і якщо сухо , то амортизація 5-10% і то ці відсотки складаються з облупленої штукатурки в підїздах , яка на конструктивну міцність ніяк не впливає(сьогодні) але якщо так буде ще років з 50 - то почне впливати
Ще забули просідання ґрунту (чи це ви включили до "вода в підвалах"?) Конструктивна міцнітсть - то ще не все. Минають часи, ростуть вимоги і стандарти. У печери конструктивна міцність взагалі фантастика. Тому в амортизацію потрібно враховувати й відносне падіння рівня комфортності жила порівняно до поточних вимог. На додачу - щороку зростають ризики опинитися в житлі під знос. Хрущовки з панельками - не дореволюційні палаци, що мають історичну та мистецьку цінність, та закладені ще в ті часи житлові стандарти в рази вище поточних (тому вони, як раз з категорії "зробив капітальний ремонт, реставрацію - і лялька"). Рано чи пізно прийде потреба їх зносу та заміни на більш комфортне житло більшої поверховості.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Сообщения: 37954
- С нами с: 24.01.12
- Благодарил (а): 1511 раз.
- Поблагодарили: 8344 раз.
-
-
-
-
4
9
3
Добавлено: Пт 25 янв, 2013 10:19
Faceless писал(а):Ремонт покращить планування, збільшить площі, висоту стель?
Ага , за 500-1000 доларів збільшить і висоту і площу Планування змінити якраз не велика проблема , правда це просто перетворити 2-3 кімнатні на повноцінні 1-кімнатні 1 кімнатні - на кавалєрку ( або обгризену студіо) Ремонт я мав на увазі ремонт даху утеплення стін заміну вікон заміну труб проводку міняти можна , але без заміни вхідних трансформаторних - сама заміна дротів - нічого не дасть При цьому не забувайте Хрущовки того так і ціняться , що приведення окремої квартири в божий вигляд = вартості таких самих робіт в новобудові Але при цьому хрущовка має парочку переваг як то місцерозташування щільність забудови ( квартир(м2) на м2 ділянки яка під цей будинок відведена)
-
budivelnik
-
-
- Сообщения: 29486
- С нами с: 15.01.09
- Благодарил (а): 307 раз.
- Поблагодарили: 3077 раз.
-
-
-
-
1
1
Добавлено: Пт 25 янв, 2013 10:29
Faceless писал(а): budivelnik писал(а):А в реалі , подивитись що там в підвалах ( вода страшна штука ), подивитись що там з дахами (знову вода - страшна штука) і якщо сухо , то амортизація 5-10% і то ці відсотки складаються з облупленої штукатурки в підїздах , яка на конструктивну міцність ніяк не впливає(сьогодні) але якщо так буде ще років з 50 - то почне впливати
Ще забули просідання ґрунту (чи це ви включили до "вода в підвалах"?) Конструктивна міцнітсть - то ще не все. Минають часи, ростуть вимоги і стандарти. У печери конструктивна міцність взагалі фантастика. Тому в амортизацію потрібно враховувати й відносне падіння рівня комфортності жила порівняно до поточних вимог. На додачу - щороку зростають ризики опинитися в житлі під знос. Хрущовки з панельками - не дореволюційні палаци, що мають історичну та мистецьку цінність, та закладені ще в ті часи житлові стандарти в рази вище поточних (тому вони, як раз з категорії "зробив капітальний ремонт, реставрацію - і лялька"). Рано чи пізно прийде потреба їх зносу та заміни на більш комфортне житло більшої поверховості.
1 Стандарти це і є м2 на особу А найменша хрущовка має 30 м2 , тому для проживання однієї особи підійде навіть по новим стандартам років на 20 ( враховуючи нашу швидкість будівництва) 2 Просідання грунту і так далі - це і є міцність конструкції. Стандартно грунт просідає на 0-3 мм в рік( і з часом зменшується) , враховуючи висоту цоколя в 600 мм - років 200 можна не боятись що рівень входу опуститься нижче рівня землі. Головне щоб не було тріщин в несучих конструкціях , все інше можна замалювати 3 Про знесення я вже писав Зносити почнуть тільки тоді коли вартість землі під хрущовкою стане вища ніж вартість будівництва житла для відселення+вартість землі під цим будівництвом Тому років з 50 - можете не хвилюватись , а за 50 років я особисто прогнозую децентаралізацію міст. Раніше обмеженість кваліфікованих кадрів зумовлювала їх концентрацію в окремих територіях Станом на сьогодні , коли розвиток інтернету не потребує концентрації , то виробництво може бути рознесено по площам і автоматично відпаде потреба в концентрації виробничих і розумових складових в одній точці А земля на перефирії як і вартість будівництва чи проживання - набагато дешевша.
-
budivelnik
-
-
- Сообщения: 29486
- С нами с: 15.01.09
- Благодарил (а): 307 раз.
- Поблагодарили: 3077 раз.
-
-
-
-
1
1
Добавлено: Пт 25 янв, 2013 11:00
budivelnik писал(а): cosjak писал(а): budivelnik писал(а):1 Є -гарантійний термін експлуатації - термін експлуатації до капітального ремонту
Скільки років хрущовкам і скільки раз їх капітально ремонтували?
1 Хрущовкам 40-60 років 2 Якби їх хоч раз відремонтували - то жоден з тут присутніх не мав би жодних претензій до якості цих споруд і навть те що їх не ремонтували не говорит про те що вони повинні розсипатись . Так подерті підїзди - підгнивші труби-дахи які течуть-слаба теплоізоляція. Це все вирішується елементарно додатковим вкладенням в ремонт по 500 або 1000( якщо міняти ще й вікна) доларів на квартиру кожним власником квартири. І будинок як лялька. 3 В хрущовках головна проблема не якість конструкції - а планування приміщень ( кухні-кімнати там дуже маленькі)
А на строк служби це не впливає? Тобто був 100-120 - і залишився 100-120, не зважаючи на те, що капітальний ремонт не робився?
-
cosjak
-
-
- Сообщения: 1170
- С нами с: 22.06.12
- Благодарил (а): 35 раз.
- Поблагодарили: 89 раз.
-
-
-
-
|
|
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модераторы:
Ірина_, Модератор
Похожие темы
|
|
|
47692 |
2702849 |
Вс 31 дек, 2017 23:40 airmax78
|
|
|
62848 |
3500244 |
Сб 31 дек, 2016 23:58 flyman
|
|
|
41443 |
2263462 |
Чт 31 дек, 2015 23:44 Первый
|
|
Топ ответов
Топ пользователей
Лучшие ответы за минувшую неделю
|
|
|