Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 227228229230231 ... 4030>
Повідомлення Додано: П'ят 25 січ, 2013 10:03

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Frant написав:Срок службы кирпичных домов (по советским нормативам) 110-120 лет. Иначе говоря, кирпичная хрущевка использована только на 50% от ее ресурса. Поэтому ближайшие 10-20 лет "старение" этого жилья на стоимости никак не скажется. Другие факторы, влияющие на ее цену, рассматривать не буду))). Долго писать, да и ни к чему - сами знаете. :)
С уважением - ))))

P.S. У панелек срок службы 80-90 лет (Будівельник может дать более точную и подробную информацию, это его хлеб).

Я можу дати спрощену інформацію
1 Є
-гарантійний термін експлуатації
- термін експлуатації до капітального ремонту
2 Всі цифри ( 80-150 років) - це терміни експлуатації до капітального ремонту
При чому , у даху цей термін як правило 15-25 років ( в залежності від конструкції) , у зовнішньої штукатурки 10-50 , у інженерних конструкцій 25 і так далі
3 Капітальний ремон приблизно дорівнює 20% від вартості створення аналогічної конструкції на момент ремонту і після проведення капітального ремонту будинок буде як новий.

Таким чином
Якщо в будинок щорічно у вигляді планового ремонту вкладати 0,3-1% від вартості - його служба буде йти до того часу поки будуть продовжуватись ці вкладення.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26747
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 25 січ, 2013 10:25

  budivelnik написав:1 Є
-гарантійний термін експлуатації
- термін експлуатації до капітального ремонту

Скільки років хрущовкам і скільки раз їх капітально ремонтували?
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 січ, 2013 10:36

  cosjak написав:
  budivelnik написав:1 Є
-гарантійний термін експлуатації
- термін експлуатації до капітального ремонту

Скільки років хрущовкам і скільки раз їх капітально ремонтували?

1 Хрущовкам 40-60 років
2 Якби їх хоч раз відремонтували - то жоден з тут присутніх не мав би жодних претензій до якості цих споруд і навть те що їх не ремонтували не говорит про те що вони повинні розсипатись .
Так подерті підїзди - підгнивші труби-дахи які течуть-слаба теплоізоляція.
Це все вирішується елементарно додатковим вкладенням в ремонт по 500 або 1000( якщо міняти ще й вікна) доларів на квартиру кожним власником квартири. І будинок як лялька.
3 В хрущовках головна проблема не якість конструкції - а планування приміщень ( кухні-кімнати там дуже маленькі)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26747
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 25 січ, 2013 10:57

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Frant написав:Иначе говоря, кирпичная хрущевка использована только на 50% от ее ресурса. Поэтому ближайшие 10-20 лет "старение" этого жилья на стоимости никак не скажется.

Т.е. износ на 50% никак не сказывается на цене? Серьезно?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36461
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: П'ят 25 січ, 2013 11:02

  Faceless написав:
  Frant написав:Иначе говоря, кирпичная хрущевка использована только на 50% от ее ресурса. Поэтому ближайшие 10-20 лет "старение" этого жилья на стоимости никак не скажется.

Т.е. износ на 50% никак не сказывается на цене? Серьезно?

Амортизація на 50% по документам і реальна амортизація - це дві різні речі.
По документам - алярм
А в реалі , подивитись що там в підвалах ( вода страшна штука ), подивитись що там з дахами (знову вода - страшна штука) і якщо сухо , то амортизація 5-10% і то ці відсотки складаються з облупленої штукатурки в підїздах , яка на конструктивну міцність ніяк не впливає(сьогодні) але якщо так буде ще років з 50 - то почне впливати
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26747
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 25 січ, 2013 11:06

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  budivelnik написав:2 Якби їх хоч раз відремонтували - то жоден з тут присутніх не мав би жодних претензій до якості цих споруд і навть те що їх не ремонтували не говорит про те що вони повинні розсипатись .

Чого ж, є будинки, де ніби-то проведено капітальний ремонт. Тільки чогось він такий "капітальний", що більш схоже на імітацію.
  budivelnik написав:Це все вирішується елементарно додатковим вкладенням в ремонт по 500 або 1000( якщо міняти ще й вікна) доларів на квартиру кожним власником квартири. І будинок як лялька.

Окрім квартир, є ще дах, комунікації, прилегла територія, гранична потужність під"єднаних електромереж і т п.
А щодо "лялька" - ну як сказати... Ремонт покращить планування, збільшить площі, висоту стель?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36461
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: П'ят 25 січ, 2013 11:15

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  budivelnik написав:А в реалі , подивитись що там в підвалах ( вода страшна штука ), подивитись що там з дахами (знову вода - страшна штука) і якщо сухо , то амортизація 5-10% і то ці відсотки складаються з облупленої штукатурки в підїздах , яка на конструктивну міцність ніяк не впливає(сьогодні) але якщо так буде ще років з 50 - то почне впливати

Ще забули просідання ґрунту (чи це ви включили до "вода в підвалах"?)
Конструктивна міцнітсть - то ще не все.
Минають часи, ростуть вимоги і стандарти. У печери конструктивна міцність взагалі фантастика.
Тому в амортизацію потрібно враховувати й відносне падіння рівня комфортності жила порівняно до поточних вимог.
На додачу - щороку зростають ризики опинитися в житлі під знос. Хрущовки з панельками - не дореволюційні палаци, що мають історичну та мистецьку цінність, та закладені ще в ті часи житлові стандарти в рази вище поточних (тому вони, як раз з категорії "зробив капітальний ремонт, реставрацію - і лялька"). Рано чи пізно прийде потреба їх зносу та заміни на більш комфортне житло більшої поверховості.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36461
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: П'ят 25 січ, 2013 11:19

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Faceless написав:Ремонт покращить планування, збільшить площі, висоту стель?

Ага , за 500-1000 доларів збільшить і висоту і площу :D
Планування змінити якраз не велика проблема , правда це просто перетворити
2-3 кімнатні на повноцінні 1-кімнатні
1 кімнатні - на кавалєрку ( або обгризену студіо)

Ремонт я мав на увазі
ремонт даху
утеплення стін
заміну вікон
заміну труб
проводку міняти можна , але без заміни вхідних трансформаторних - сама заміна дротів - нічого не дасть

При цьому не забувайте
Хрущовки того так і ціняться , що приведення окремої квартири в божий вигляд = вартості таких самих робіт в новобудові
Але при цьому хрущовка має парочку переваг як то
місцерозташування
щільність забудови ( квартир(м2) на м2 ділянки яка під цей будинок відведена)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26747
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 25 січ, 2013 11:29

  Faceless написав:
  budivelnik написав:А в реалі , подивитись що там в підвалах ( вода страшна штука ), подивитись що там з дахами (знову вода - страшна штука) і якщо сухо , то амортизація 5-10% і то ці відсотки складаються з облупленої штукатурки в підїздах , яка на конструктивну міцність ніяк не впливає(сьогодні) але якщо так буде ще років з 50 - то почне впливати

Ще забули просідання ґрунту (чи це ви включили до "вода в підвалах"?)
Конструктивна міцнітсть - то ще не все.
Минають часи, ростуть вимоги і стандарти. У печери конструктивна міцність взагалі фантастика.
Тому в амортизацію потрібно враховувати й відносне падіння рівня комфортності жила порівняно до поточних вимог.
На додачу - щороку зростають ризики опинитися в житлі під знос. Хрущовки з панельками - не дореволюційні палаци, що мають історичну та мистецьку цінність, та закладені ще в ті часи житлові стандарти в рази вище поточних (тому вони, як раз з категорії "зробив капітальний ремонт, реставрацію - і лялька"). Рано чи пізно прийде потреба їх зносу та заміни на більш комфортне житло більшої поверховості.

1 Стандарти це і є м2 на особу
А найменша хрущовка має 30 м2 , тому для проживання однієї особи підійде навіть по новим стандартам років на 20 ( враховуючи нашу швидкість будівництва)
2 Просідання грунту і так далі - це і є міцність конструкції. Стандартно грунт просідає на 0-3 мм в рік( і з часом зменшується) , враховуючи висоту цоколя в 600 мм - років 200 можна не боятись що рівень входу опуститься нижче рівня землі. Головне щоб не було тріщин в несучих конструкціях , все інше можна замалювати :D
3 Про знесення я вже писав
Зносити почнуть тільки тоді коли
вартість землі під хрущовкою стане вища ніж
вартість будівництва житла для відселення+вартість землі під цим будівництвом

Тому років з 50 - можете не хвилюватись , а за 50 років я особисто прогнозую децентаралізацію міст.
Раніше обмеженість кваліфікованих кадрів зумовлювала їх концентрацію в окремих територіях
Станом на сьогодні , коли розвиток інтернету не потребує концентрації , то виробництво може бути рознесено по площам і автоматично відпаде потреба в концентрації виробничих і розумових складових в одній точці
А земля на перефирії як і вартість будівництва чи проживання - набагато дешевша.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26747
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 25 січ, 2013 12:00

  budivelnik написав:
  cosjak написав:
  budivelnik написав:1 Є
-гарантійний термін експлуатації
- термін експлуатації до капітального ремонту

Скільки років хрущовкам і скільки раз їх капітально ремонтували?

1 Хрущовкам 40-60 років
2 Якби їх хоч раз відремонтували - то жоден з тут присутніх не мав би жодних претензій до якості цих споруд і навть те що їх не ремонтували не говорит про те що вони повинні розсипатись .
Так подерті підїзди - підгнивші труби-дахи які течуть-слаба теплоізоляція.
Це все вирішується елементарно додатковим вкладенням в ремонт по 500 або 1000( якщо міняти ще й вікна) доларів на квартиру кожним власником квартири. І будинок як лялька.
3 В хрущовках головна проблема не якість конструкції - а планування приміщень ( кухні-кімнати там дуже маленькі)

А на строк служби це не впливає? Тобто був 100-120 - і залишився 100-120, не зважаючи на те, що капітальний ремонт не робився?
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 227228229230231 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1337106
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1776894
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1099515
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама