|
Почему на Украине не будет дешеветь недвижимость? |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
Додано: П'ят 08 січ, 2010 15:22
budivelnik написав:Теоретично можливе падіння ціни до рівня 13 600 х 3,2 / 3,87 = 11 245 грн[/b][/color] Практично ця ціна фігурує на сьогоднішній день як основна вартість переважної кількості новобудов Києва
если бы теорию можно было притянуть за уши к практике мы бы уже давно все жили при коммунизме
-
Андрей_В
-
-
- Повідомлень: 16813
- З нами з: 14.10.08
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 475 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 08 січ, 2010 15:29
если бы теорию можно было притянуть за уши к практике
Для мене основний критерій це фактичний результат .
Якщо мені після досягнення результату вдається ще й підтвердити його теоретично , це взагалі кайф.
Якщо я десь помилився , Ви в стані мене поправити вказавши на недоречності .
Я використовував , статистику НБУ ( курс ) , статистику Держкомстату ( величина ВВП ) , статистику сайту Домік.нет , вся перечислена інформація знаходиться у відкритому доступі , тому будь хто може перевірити правильність моїх цифр , або внести уточнення .
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26838
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: П'ят 08 січ, 2010 15:51
budivelnik написав:Знайшов Вашу помилку  Той графік на який Ви зоорієнтували форумчан називається Динаміка цін пропозиції Той що пропоную я . називається Динаміка індексу вартості Тому мої цифри є нижчими ніж Ваші  , думаю що не відкрию Америки коли повідомлю , що ціни пропозиції завжди були вищими ніж реальні угоди. В переведенні на гривні не забудьте врахувати , що середньорічний курс гривні в 2003 був 5,4 Середньорічний в 2008 був 6,00 , в 2009 - 8 Отак і видається бажане за дійсне шляхом підміни всього однієї цифри . Ви ж на форумі вже рік і повинні памятати , що максимальне падіння ціни було в вересні 2008- березні 2009 . З 3000 до 1800 . Падіння ціни в 2009 на сьогодні становить 20 % на протязі року , падіння ВВП - 10 % , тобто за рік співвідношення ВВП до ціни покращилось на 10 % Порівняйте таблички , червоні - Ваші. Рік__ __/ _ВВП_ __/ Ріст індекс __/ пропозиція __/ Ріст __/__грн 2003 __/ 267344 __/ _____ 650 __/ 735 __/ __/ 3510 2004 __/ 345113 __/ _+29%__ 850 __/ 935 __/ _+30% __/ 4420 2005 __/ 441452 __/ _+28%__ 1400 __/ 1546 __/ _+60% __/ 7000 2006 __/ 544153 __/ _+23%__ 2500 __/ 2587 __/ _+70% __/ 12500 2007 __/ 720731 __/ _+32 %__ 3000 __/ 2796 __/ _+20% __/ 15000 2008 __/ 949864 __/ _+32 %__ 2200 __/ 3097 __/ _-27% __/ 13200 ВВП 2008/ ВВП 2003 = 949 864 / 267 344 = 3,55 Ціна грн 2008/ Ціна грн 2003 = 13200 / 3510 = 3,76
1. Джерело ваших даних щодо цін на нерухомість можна почути?
2. Куди дівся 2002 рік? Вам не подобаються його цифри і тому ви вирішили його проігнорувати?
3. Більшість рієлторів зазначають що торг завжди був на рівні максимум 5%, а у вас більше 10%.
4. Знову маніпуляція, чому ви берете середньорічний курс, а ціни на нерухомість на конкретну дату? І все одно незрозуміло звідки ви взяли 5,4, коли був 532,66 у 2002 році і 533,27 у 2003 році. Ось джерело моїх даних: http://www.bank.gov.ua/Statist/Stat_data/Exchange_r.xls Маленька брехня, але їх так багато.
5. І знову ціну станом на конкретну дату, а курс середньозважений.
6. Співвідношення дійсно покращилось, але середня ціна повинен бути не вище 8000 грн. за м2 (при цьому це стосується завершених будівлях і введених експлуатацію, а не лохотрон з невідомими термінами).
-
hrundik
-
-
-
-
-
-
Додано: П'ят 08 січ, 2010 15:51
дело не в ваших цифрах, а прикидках сколько может стоить или сколько должно
все это разрулит рынок, т.е. спрос и предложение
уже появляются заявы шо может дешеветь в 2010 -20-30%
причем от лиц заинтересованных и еще недавно говоривших про рост
т.е. месяцы идут, караван стоит, а не идет, приходится что то делать
фиксануть убытки надо, иначе работы не видать
причем убытками я бы это не назвал, это жадность
ведь в прошлых периодах были хорошие доходы
т.е.результат финансовой деятельности к примеру за 5 лет все равно плюсовой
если же конечно кто то не влез в хорошие долги, вел слишком рискованную стратегию, хотел захватить как можно большую часть рынка, захватывая площадки плодя котлованы, вместо квадратов
те застройщики которые разумно подходили к делу, те на плаву, хоть и с проблемами, вот они и поговаривают о движении вниз
а остальные, с большими проблемами, попали в патовую ситуацию и им ничего не остается как кричать про рост и увеличение количества сделок
-
Андрей_В
-
-
- Повідомлень: 16813
- З нами з: 14.10.08
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 475 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 08 січ, 2010 15:56
budivelnik написав:ВВП 2009 / ВВП 2003 = 854 877 / 267 344 = 3,2 Ціна грн2009 / ціна грн 2003 = 13 600 / 3 510 = 3,87
Ваши расчеты были бы корректны, если бы структура ВВП была бы неизменной, но на самом деле она сильно изменилась. То есть не просто цены поднялись, а расширился асортимент доступных товаров и услуг. Появился целый ряд новых секторов экономики. За это время в стране появился миллион автомобилей, которые требуют расходов на ТО, страховку, мелкие ремонты, замену шин, мойку, бензин, наконец. И этот сектор экономики дает довольно высокую долю ВВП, которая сокращаться особо не думает (большинство трат необходимы). Заметная доля ВВП выросла в области телекомуникаций. Здесь неккоректность сравнения цен особенно заметна, например на мобильную связь в 2003 и 2009 в гривнях тратится одним абонентом примерно те же деньги при значительно более низкой цене минуты. То же относится и к ценам на посещение кинотеатров. На мой взгляд, нужно считать индекс инфляции за эти годы.
ЗЫ: Извените, что отвечаю Вам на русском, но на компьютере, на котором я сейчас работаю, нет украинской раскладки. 
-
denebola
-
-
- Повідомлень: 67
- З нами з: 21.12.09
- Подякував: 1 раз.
- Подякували: 17 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 08 січ, 2010 16:08
Обьясните мне пож, что означает в графике Будивельника позиция "Пропозиция", предложение чего?, какие единицы используются, квартиры в количестве или метры, за какой период, или на какую дату. Потому как есть желание тоже посчитать, но не вижу полной картины по таблице.
-
Dimchickk
-
-
- Повідомлень: 921
- З нами з: 06.09.09
- Подякував: 1 раз.
- Подякували: 63 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 08 січ, 2010 16:09
Берем на сайте http://www.ukrstat.gov.ua Данные по индексам цен производителей промышленной продукции:
за 2004:124,1
за 2005: 109,5
за 2006: 114,1
за 2007: 123,3
за 2008: 123,0
за 2009: 114,3
Итого конец 2003 к концу 2009 дает 2.68 раза, то есть исходя из этих расчетов цена должна упасть на 20%
Индексы потребителдьских цен те же годы:
108,1 112,6 109,8 110,9 119,4 122,3 или 2.16 раза
Из этого следует вероятная коррекция цены на 33%
-
denebola
-
-
- Повідомлень: 67
- З нами з: 21.12.09
- Подякував: 1 раз.
- Подякували: 17 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 08 січ, 2010 16:16
господа... да все эти рассчеты бессмысленны..
это все можно назвать цифровым она%измом.
Ладно уж если бы недвига и росла согласно ВВП на 5-10% в год.
А то вы сравнивааете теплое с мягким.
Недвига будет ровно столько стоит за сколько ее захотят купить. Не больше и не меньше.
А так как пока особо ажиотажа не наблюдается - делайте выводы..
-
Кирпич
-
-
-
-
-
-
Додано: П'ят 08 січ, 2010 16:17
budivelnik написав:Ну і в кінці кінців , так як 2009 вже пройшов і ми знаємо як курс так і приблизну величину ВВП , то можна завершити наші розрахунки станом на сьогодні 949864 - 10 % = 854 877 Отже було : Рік__ __/ _ВВП_ __/ Ріст індекс __/ пропозиція __/ Ріст __/__грн 2003 __/ 267344 __/ _____ 650 __/ 735 __/ __/ ___________3510 ...... 2009 _/ 854 877__/_____/1700_______________________13600 ВВП 2009 / ВВП 2003 = 854 877 / 267 344 = 3,2 Ціна грн2009 / ціна грн 2003 = 13 600 / 3 510 = 3,87 Теоретично можливе падіння ціни до рівня 13 600 х 3,2 / 3,87 = 11 245 грн Практично ця ціна фігурує на сьогоднішній день як основна вартість переважної кількості новобудов Києва
Ще одна класна маніпуляція, яку повторюють рієлтори. Новобудова це завершене будівництво з ремонтом, який достатній для того щоб там нормально було жити. Те що ви називаєте новобудовою, це бетон, який може стане житлом тільки через півроку-рік очікування введення в експлуатацію і в результаті отримаєте голі стіні і підлоги, куди треба вкласти значну суму грошей і витрати достатньо часу щоб там можна було жити. Навіть за вашими розрахунками в яких значний обсяг маніпуляцій не хочуть продавати готове житло за такими цінами, а тому їм ще падати і падати.
Ми ще побачимо багато нових Еліта-центрів, коли тисячі людей залишаться з бетоном який ніби-то на 90% завершенийі який невідомо коли буде введений в експлуатацію .
-
hrundik
-
-
-
-
-
-
Додано: П'ят 08 січ, 2010 16:19
1. Джерело ваших даних щодо цін на нерухомість можна почути?
Домік.нет Я надіюсь Ви не будете заявляти що публікуючи свої графіки , домік скооперувався з держкомстатом і НБУ , ще 6 років тому , для того щоб в січні 2010 я зміг звести їх цифри так як мені зручно 2. Куди дівся 2002 рік? Вам не подобаються його цифри і тому ви вирішили його проігнорувати? 4. Знову маніпуляція, чому ви берете середньорічний курс, а ціни на нерухомість на конкретну дату? І все одно незрозуміло звідки ви взяли 5,4, коли був 532,66 у 2002 році і 533,27 у 2003 5. І знову ціну станом на конкретну дату, а курс середньозважений.
1 ВВП я можу отримати хоч з 1996 , а от данні по житлу на жаль тільки з 01-01-2003 якщо по домік.нет і з 06-01-2001 якщо з мегаквартал.нет 2 Кредитування почалося з 2003 року , тому й потрібно порівнювати в однакових умовах 3 З 2004 року на новобудови ввели ПДВ , що автоматично збільшило вартість житла , тому ціни які знаходяться максимально далеко від введення данного закону потрібно індексувати ( принцип що було б якби було б ) 4 Якщо я перерахую вартість житла не по 5,40 як пораховано в мене , а по 5,33 як пропонуєте , в будь якому разі похибка в 1 % не суттєва , по тій причині що ціни змінились в рази 5 Ціни на житло змінюються набагато повільніше ніж курс , хоча б по тій причині що величина вартості житла в рази перевищує кількість наявних в державі грошей . Для прикладу в Україні 1050 млн кв м житла по ціні нехай 5 000 грн = 5 250 млрд грн , в той час як грошей в обороті приблизно 200 млрд - 4 % від вартості житла . 6. Співвідношення дійсно покращилось, але середня ціна повинен бути не вище 8000 грн
Це так само обгрунтована хотелка покупця , як і обгрунтована хотелка продавця в 20 000 
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26838
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Схожі теми
|
|
59 |
39291 |
Чет 17 чер, 2021 10:25 Frant
|
|
138 |
274698 |
|
|
1 |
4461 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|