Почему на Украине не будет дешеветь недвижимость?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 1819202122 ... 232>
Повідомлення Додано: П'ят 08 січ, 2010 15:22

budivelnik написав:Теоретично можливе падіння ціни до рівня 13 600 х 3,2 / 3,87 = 11 245 грн[/b][/color]
Практично ця ціна фігурує на сьогоднішній день як основна вартість переважної кількості новобудов Києва



если бы теорию можно было притянуть за уши к практике мы бы уже давно все жили при коммунизме
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 січ, 2010 15:29

если бы теорию можно было притянуть за уши к практике
Для мене основний критерій це фактичний результат .
Якщо мені після досягнення результату вдається ще й підтвердити його теоретично , це взагалі кайф.
Якщо я десь помилився , Ви в стані мене поправити вказавши на недоречності .
Я використовував , статистику НБУ ( курс ) , статистику Держкомстату ( величина ВВП ) , статистику сайту Домік.нет , вся перечислена інформація знаходиться у відкритому доступі , тому будь хто може перевірити правильність моїх цифр , або внести уточнення .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 08 січ, 2010 15:51

budivelnik написав:Знайшов Вашу помилку :D Той графік на який Ви зоорієнтували форумчан називається
Динаміка цін пропозиції
Той що пропоную я . називається
Динаміка індексу вартості
Тому мої цифри є нижчими ніж Ваші :D , думаю що не відкрию Америки коли повідомлю , що ціни пропозиції завжди були вищими ніж реальні угоди.

В переведенні на гривні не забудьте врахувати , що середньорічний курс гривні в 2003 був 5,4
Середньорічний в 2008 був 6,00 , в 2009 - 8
Отак і видається бажане за дійсне шляхом підміни всього однієї цифри .
Ви ж на форумі вже рік і повинні памятати , що максимальне падіння ціни було в вересні 2008- березні 2009 . З 3000 до 1800 . Падіння ціни в 2009 на сьогодні становить 20 % на протязі року , падіння ВВП - 10 % , тобто за рік співвідношення ВВП до ціни покращилось на 10 %
Порівняйте таблички , червоні - Ваші.
Рік__ __/ _ВВП_ __/ Ріст індекс __/ пропозиція __/ Ріст __/__грн
2003 __/ 267344 __/ _____ 650 __/ 735 __/ __/ 3510
2004 __/ 345113 __/ _+29%__ 850 __/ 935 __/ _+30% __/ 4420
2005 __/ 441452 __/ _+28%__ 1400 __/ 1546 __/ _+60% __/ 7000
2006 __/ 544153 __/ _+23%__ 2500 __/ 2587 __/ _+70% __/ 12500
2007 __/ 720731 __/ _+32 %__ 3000 __/ 2796 __/ _+20% __/ 15000
2008 __/ 949864 __/ _+32 %__ 2200 __/ 3097 __/ _-27% __/ 13200
ВВП 2008/ ВВП 2003 = 949 864 / 267 344 = 3,55
Ціна грн 2008/ Ціна грн 2003 = 13200 / 3510 = 3,76


1. Джерело ваших даних щодо цін на нерухомість можна почути?
2. Куди дівся 2002 рік? Вам не подобаються його цифри і тому ви вирішили його проігнорувати?
3. Більшість рієлторів зазначають що торг завжди був на рівні максимум 5%, а у вас більше 10%.
4. Знову маніпуляція, чому ви берете середньорічний курс, а ціни на нерухомість на конкретну дату? І все одно незрозуміло звідки ви взяли 5,4, коли був 532,66 у 2002 році і 533,27 у 2003 році. Ось джерело моїх даних: http://www.bank.gov.ua/Statist/Stat_data/Exchange_r.xls Маленька брехня, але їх так багато.
5. І знову ціну станом на конкретну дату, а курс середньозважений.
6. Співвідношення дійсно покращилось, але середня ціна повинен бути не вище 8000 грн. за м2 (при цьому це стосується завершених будівлях і введених експлуатацію, а не лохотрон з невідомими термінами).
hrundik
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 січ, 2010 15:51

дело не в ваших цифрах, а прикидках сколько может стоить или сколько должно
все это разрулит рынок, т.е. спрос и предложение

уже появляются заявы шо может дешеветь в 2010 -20-30%
причем от лиц заинтересованных и еще недавно говоривших про рост
т.е. месяцы идут, караван стоит, а не идет, приходится что то делать
фиксануть убытки надо, иначе работы не видать

причем убытками я бы это не назвал, это жадность
ведь в прошлых периодах были хорошие доходы
т.е.результат финансовой деятельности к примеру за 5 лет все равно плюсовой
если же конечно кто то не влез в хорошие долги, вел слишком рискованную стратегию, хотел захватить как можно большую часть рынка, захватывая площадки плодя котлованы, вместо квадратов
те застройщики которые разумно подходили к делу, те на плаву, хоть и с проблемами, вот они и поговаривают о движении вниз
а остальные, с большими проблемами, попали в патовую ситуацию и им ничего не остается как кричать про рост и увеличение количества сделок
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 січ, 2010 15:56

budivelnik написав:ВВП 2009 / ВВП 2003 = 854 877 / 267 344 = 3,2
Ціна грн2009 / ціна грн 2003 = 13 600 / 3 510 = 3,87

Ваши расчеты были бы корректны, если бы структура ВВП была бы неизменной, но на самом деле она сильно изменилась. То есть не просто цены поднялись, а расширился асортимент доступных товаров и услуг. Появился целый ряд новых секторов экономики. За это время в стране появился миллион автомобилей, которые требуют расходов на ТО, страховку, мелкие ремонты, замену шин, мойку, бензин, наконец. И этот сектор экономики дает довольно высокую долю ВВП, которая сокращаться особо не думает (большинство трат необходимы). Заметная доля ВВП выросла в области телекомуникаций. Здесь неккоректность сравнения цен особенно заметна, например на мобильную связь в 2003 и 2009 в гривнях тратится одним абонентом примерно те же деньги при значительно более низкой цене минуты. То же относится и к ценам на посещение кинотеатров. На мой взгляд, нужно считать индекс инфляции за эти годы.

ЗЫ: Извените, что отвечаю Вам на русском, но на компьютере, на котором я сейчас работаю, нет украинской раскладки. :(
denebola
 
Повідомлень: 67
З нами з: 21.12.09
Подякував: 1 раз.
Подякували: 17 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 січ, 2010 16:08

Обьясните мне пож, что означает в графике Будивельника позиция "Пропозиция", предложение чего?, какие единицы используются, квартиры в количестве или метры, за какой период, или на какую дату. Потому как есть желание тоже посчитать, но не вижу полной картины по таблице.
Dimchickk
Аватар користувача
 
Повідомлень: 921
З нами з: 06.09.09
Подякував: 1 раз.
Подякували: 63 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 січ, 2010 16:09

Берем на сайте http://www.ukrstat.gov.ua Данные по индексам цен производителей промышленной продукции:
за 2004:124,1
за 2005: 109,5
за 2006: 114,1
за 2007: 123,3
за 2008: 123,0
за 2009: 114,3
Итого конец 2003 к концу 2009 дает 2.68 раза, то есть исходя из этих расчетов цена должна упасть на 20%

Индексы потребителдьских цен те же годы:
108,1 112,6 109,8 110,9 119,4 122,3 или 2.16 раза
Из этого следует вероятная коррекция цены на 33%
denebola
 
Повідомлень: 67
З нами з: 21.12.09
Подякував: 1 раз.
Подякували: 17 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 січ, 2010 16:16

господа... да все эти рассчеты бессмысленны..
это все можно назвать цифровым она%измом.
Ладно уж если бы недвига и росла согласно ВВП на 5-10% в год.
А то вы сравнивааете теплое с мягким.
Недвига будет ровно столько стоит за сколько ее захотят купить.
Не больше и не меньше.

А так как пока особо ажиотажа не наблюдается - делайте выводы..
Кирпич
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 січ, 2010 16:17

budivelnik написав:Ну і в кінці кінців , так як 2009 вже пройшов і ми знаємо як курс так і приблизну величину ВВП , то можна завершити наші розрахунки станом на сьогодні
949864 - 10 % = 854 877
Отже було :
Рік__ __/ _ВВП_ __/ Ріст індекс __/ пропозиція __/ Ріст __/__грн
2003 __/ 267344 __/ _____ 650 __/ 735 __/ __/ ___________3510
......
2009 _/ 854 877__/_____/1700_______________________13600
ВВП 2009 / ВВП 2003 = 854 877 / 267 344 = 3,2
Ціна грн2009 / ціна грн 2003 = 13 600 / 3 510 = 3,87
Теоретично можливе падіння ціни до рівня 13 600 х 3,2 / 3,87 = 11 245 грн
Практично ця ціна фігурує на сьогоднішній день як основна вартість переважної кількості новобудов Києва


Ще одна класна маніпуляція, яку повторюють рієлтори. Новобудова це завершене будівництво з ремонтом, який достатній для того щоб там нормально було жити. Те що ви називаєте новобудовою, це бетон, який може стане житлом тільки через півроку-рік очікування введення в експлуатацію і в результаті отримаєте голі стіні і підлоги, куди треба вкласти значну суму грошей і витрати достатньо часу щоб там можна було жити. Навіть за вашими розрахунками в яких значний обсяг маніпуляцій не хочуть продавати готове житло за такими цінами, а тому їм ще падати і падати.

Ми ще побачимо багато нових Еліта-центрів, коли тисячі людей залишаться з бетоном який ніби-то на 90% завершенийі який невідомо коли буде введений в експлуатацію .
hrundik
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 січ, 2010 16:19

1. Джерело ваших даних щодо цін на нерухомість можна почути?

Домік.нет
Я надіюсь Ви не будете заявляти що публікуючи свої графіки , домік скооперувався з держкомстатом і НБУ , ще 6 років тому , для того щоб в січні 2010 я зміг звести їх цифри так як мені зручно :?:
2. Куди дівся 2002 рік? Вам не подобаються його цифри і тому ви вирішили його проігнорувати?
4. Знову маніпуляція, чому ви берете середньорічний курс, а ціни на нерухомість на конкретну дату? І все одно незрозуміло звідки ви взяли 5,4, коли був 532,66 у 2002 році і 533,27 у 2003
5. І знову ціну станом на конкретну дату, а курс середньозважений.

1 ВВП я можу отримати хоч з 1996 , а от данні по житлу на жаль тільки з 01-01-2003 якщо по домік.нет і з 06-01-2001 якщо з мегаквартал.нет
2 Кредитування почалося з 2003 року , тому й потрібно порівнювати в однакових умовах
3 З 2004 року на новобудови ввели ПДВ , що автоматично збільшило вартість житла , тому ціни які знаходяться максимально далеко від введення данного закону потрібно індексувати ( принцип що було б якби було б )
4 Якщо я перерахую вартість житла не по 5,40 як пораховано в мене , а по 5,33 як пропонуєте , в будь якому разі похибка в 1 % не суттєва , по тій причині що ціни змінились в рази
5 Ціни на житло змінюються набагато повільніше ніж курс , хоча б по тій причині що величина вартості житла в рази перевищує кількість наявних в державі грошей . Для прикладу в Україні 1050 млн кв м житла по ціні нехай 5 000 грн = 5 250 млрд грн , в той час як грошей в обороті приблизно 200 млрд - 4 % від вартості житла .
6. Співвідношення дійсно покращилось, але середня ціна повинен бути не вище 8000 грн

Це так само обгрунтована хотелка покупця , як і обгрунтована хотелка продавця в 20 000 :D
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 1819202122 ... 232>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
59 39291
Переглянути останнє повідомлення
Чет 17 чер, 2021 10:25
Frant
138 274698
Переглянути останнє повідомлення
Пон 15 лют, 2021 13:47
Investor_K
1 4461
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 29 січ, 2021 10:33
Кристина89
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама