|
Трамп пообіцяв зайнятися питанням Криму в разі обрання прези |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: П'ят 29 лип, 2016 12:42
Волгарь Вы можете поверить, что крушением страны с почти трехсотмиллионным населением и ВВП в 1,5 трлн. тех долларов стала нехватка 5,5 млрд.?
А Вы уверены, что ваши цифры правильные?
-
27661
-
-
- Повідомлень: 978
- З нами з: 14.08.14
- Подякував: 33 раз.
- Подякували: 132 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 29 лип, 2016 12:47
Волгарь написав:Є тільки одна головна причина розвалу СССР і вона сталась 13 вересня 1985 року. Подальші події вже були тільки наслідком і могли тільки відтягнути/пришвидшити розпад. Наслідок здешевлення нафти - це повне розбалансування бюджету і борги.
Достаточно популярная версия. Настолько популярная, что Е. Гайдар даже привел ее в своей книге Гибель империи. Правда, несколькими страницами ниже, он делает одно маленькое уточнение - СССР продавало за СКВ всего 38 млн. т. нефти (или 280 млн. бочек). Все остальное - по согласованным ценам внутри СЭВ. Получается, что при падении цены с 30 до 10 долларов за бочку СССР терял 5,5 млрд. долларов в год. Вы можете поверить, что крушением страны с почти трехсотмиллионным населением и ВВП в 1,5 трлн. тех долларов стала нехватка 5,5 млрд.?
В результаті падіння ціни СССР недорахувалась не 5,5 а 20 мільярдів $ в рік. А при чому тут ВВП? За ВВП зерно не купиш. Танками народ не нагодуєш.
-
andrijk777
-
-
- Повідомлень: 7692
- З нами з: 11.11.14
- Подякував: 190 раз.
- Подякували: 287 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 29 лип, 2016 12:53
А Вы уверены, что ваши цифры правильные?
Ну, могу ошибаться - 38 млн. т нефти Urals не 280, а 277 бочек. Нефть упала не от 30-ти до 10-ти, а от 32 до 12 долларов. Суть не в этом - при экспорте и импорте в 70 млрд. инвалютных рублей (или 100 млрд. долларах) в год несколько процентов не играют никакой роли. СССР погубили совсем другие причины.
-
Волгарь
-
-
- Повідомлень: 6879
- З нами з: 12.10.12
- Подякував: 22 раз.
- Подякували: 771 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:13
Волгарь написав:СССР погубили совсем другие причины.
Верно. Нефть стала всего лишь контрольным выстрелом. Если бы не нефтяной кризис, совок развалился бы на 10 лет раньше.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:26
Expert777 написав:СССР возглавляли украинцы, - Хрущев, Брежнев, Горбачев.
Неожиданные украинские фамилии.  Не пора ли включить мозги? Кисель-ТВ и не такие напитки делает.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:28
Верно. Нефть стала всего лишь контрольным выстрелом. Если бы не нефтяной кризис, совок развалился бы на 10 лет раньше.
Не думаю. 80-е стали для народа годами прозрения, их надо было прожить. К середине 80-х 98% населения СССР лишилось каких-бы то не было иллюзий относительно коммунизма и прочей белиберды. Была ли модель директивной экономики абсолютно нежизнеспособной? Опыт ЧССР и ГДР показывает, что, возможно нет. Помню на заводе под Брно, в откровенном разговоре рабочие с тоской вспоминали, как пр и з/ап в 4000-5000 крон кг сахара стоил 80 геллеров а бутылка пива крону. Вспоминается мне и откровения подвыпившего инженера из Магдебурга, который, хорошо приложившись на банкете, вещал: - Это для вас русских 300 сортов колбасы - смысл жизни. А меня устраивало и 40 в DDR. И 100% занятость, отсутствие преступности, иммигрантов и мусульманских кварталов. Да, я ездил на Жигулях, а не на Ауди, но сейчас за съем квартиры мой сын с семьей отдает треть з/п, а мне такую же государство дало бесплатно, едва у нас родился ребенок. Возможно, социализм и мог бы существовать, если бы государство оставило частными торговлю, сферу обслуживания, кооперированное сельское хозяйство, но точно не на территории СССР.
-
Волгарь
-
-
- Повідомлень: 6879
- З нами з: 12.10.12
- Подякував: 22 раз.
- Подякували: 771 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:30
Волгарь написав:80-е стали для народа годами прозрения, их надо было прожить.
Согласен, было бы иначе. Но объективные причины всё же первичны?
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:32
Волгарь написав:Была ли модель директивной экономики абсолютно нежизнеспособной? Опыт ЧССР и ГДР показывает, что, возможно нет.
Может ли рука действовать отдельно от тела? Волгарь написав:Возможно, социализм и мог бы существовать, если бы государство оставило частными торговлю, сферу обслуживания, кооперированное сельское хозяйство, но точно не на территории СССР.
Частная торговля предполагает много других частностей.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:45
Частная торговля предполагает много других частностей.
В советской действительности - несомненно. Но в ГДР и ЧССР частная торговля, сфера услуг, кооперативное (в подлинном смысле этого слова) с/х неплохо уживались с государственной крупной промышленностью. По советским меркам в этих странах были ВСЕ продукты (Венгрия даже была крупным экспортером продовольствия), а Будапеште на улице Ваци частный магазин спокойно торговал кроссовками Пума, стоившими в Союзе 700 рублей. С другой стороны, на 80% частное сельское хозяйство в Польше в в начале 80-х привело к карточкам на сахар и мясо. Очень многое зависит от структуры общества, традиций, культуры.
-
Волгарь
-
-
- Повідомлень: 6879
- З нами з: 12.10.12
- Подякував: 22 раз.
- Подякували: 771 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
1 |
1113 |
|
|
|
1 |
1077 |
|
|
|
1 |
1683 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|