Трамп пообіцяв зайнятися питанням Криму в разі обрання прези

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 5678910>
Повідомлення Додано: П'ят 29 лип, 2016 12:42

Волгарь
Вы можете поверить, что крушением страны с почти трехсотмиллионным населением и ВВП в 1,5 трлн. тех долларов стала нехватка 5,5 млрд.?

А Вы уверены, что ваши цифры правильные?
27661
Аватар користувача
 
Повідомлень: 978
З нами з: 14.08.14
Подякував: 33 раз.
Подякували: 132 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лип, 2016 12:47

  Волгарь написав:
Є тільки одна головна причина розвалу СССР і вона сталась 13 вересня 1985 року.
Подальші події вже були тільки наслідком і могли тільки відтягнути/пришвидшити розпад.
Наслідок здешевлення нафти - це повне розбалансування бюджету і борги.

Достаточно популярная версия. Настолько популярная, что Е. Гайдар даже привел ее в своей книге Гибель империи. Правда, несколькими страницами ниже, он делает одно маленькое уточнение - СССР продавало за СКВ всего 38 млн. т. нефти (или 280 млн. бочек). Все остальное - по согласованным ценам внутри СЭВ. Получается, что при падении цены с 30 до 10 долларов за бочку СССР терял 5,5 млрд. долларов в год. Вы можете поверить, что крушением страны с почти трехсотмиллионным населением и ВВП в 1,5 трлн. тех долларов стала нехватка 5,5 млрд.?

В результаті падіння ціни СССР недорахувалась не 5,5 а 20 мільярдів $ в рік.
А при чому тут ВВП? За ВВП зерно не купиш. Танками народ не нагодуєш.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7692
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 287 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лип, 2016 12:53

А Вы уверены, что ваши цифры правильные?

Ну, могу ошибаться - 38 млн. т нефти Urals не 280, а 277 бочек. Нефть упала не от 30-ти до 10-ти, а от 32 до 12 долларов. Суть не в этом - при экспорте и импорте в 70 млрд. инвалютных рублей (или 100 млрд. долларах) в год несколько процентов не играют никакой роли. СССР погубили совсем другие причины.
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:13

Re: Трамп пообіцяв зайнятися питанням Криму в разі обрання п

  Волгарь написав:СССР погубили совсем другие причины.

Верно. Нефть стала всего лишь контрольным выстрелом. Если бы не нефтяной кризис, совок развалился бы на 10 лет раньше.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:26

  Expert777 написав:СССР возглавляли украинцы, - Хрущев, Брежнев, Горбачев.

Неожиданные украинские фамилии. :mrgreen:
Не пора ли включить мозги? Кисель-ТВ и не такие напитки делает.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:28

Верно. Нефть стала всего лишь контрольным выстрелом. Если бы не нефтяной кризис, совок развалился бы на 10 лет раньше.

Не думаю. 80-е стали для народа годами прозрения, их надо было прожить. К середине 80-х 98% населения СССР лишилось каких-бы то не было иллюзий относительно коммунизма и прочей белиберды. Была ли модель директивной экономики абсолютно нежизнеспособной?
Опыт ЧССР и ГДР показывает, что, возможно нет. Помню на заводе под Брно, в откровенном разговоре рабочие с тоской вспоминали, как пр и з/ап в 4000-5000 крон кг сахара стоил 80 геллеров а бутылка пива крону. Вспоминается мне и откровения подвыпившего инженера из Магдебурга, который, хорошо приложившись на банкете, вещал:
- Это для вас русских 300 сортов колбасы - смысл жизни. А меня устраивало и 40 в DDR.
И 100% занятость, отсутствие преступности, иммигрантов и мусульманских кварталов. Да, я ездил на Жигулях, а не на Ауди, но сейчас за съем квартиры мой сын с семьей отдает треть з/п, а мне такую же государство дало бесплатно, едва у нас родился ребенок.
Возможно, социализм и мог бы существовать, если бы государство оставило частными торговлю, сферу обслуживания, кооперированное сельское хозяйство, но точно не на территории СССР.
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:30

Re: Трамп пообіцяв зайнятися питанням Криму в разі обрання п

  Волгарь написав:80-е стали для народа годами прозрения, их надо было прожить.

Согласен, было бы иначе. Но объективные причины всё же первичны?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:32

Re: Трамп пообіцяв зайнятися питанням Криму в разі обрання п

  Волгарь написав:Была ли модель директивной экономики абсолютно нежизнеспособной?
Опыт ЧССР и ГДР показывает, что, возможно нет.

Может ли рука действовать отдельно от тела?

  Волгарь написав:Возможно, социализм и мог бы существовать, если бы государство оставило частными торговлю, сферу обслуживания, кооперированное сельское хозяйство, но точно не на территории СССР.

Частная торговля предполагает много других частностей.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:45

Частная торговля предполагает много других частностей.

В советской действительности - несомненно. Но в ГДР и ЧССР частная торговля, сфера услуг, кооперативное (в подлинном смысле этого слова) с/х неплохо уживались с государственной крупной промышленностью. По советским меркам в этих странах были ВСЕ продукты (Венгрия даже была крупным экспортером продовольствия), а Будапеште на улице Ваци частный магазин спокойно торговал кроссовками Пума, стоившими в Союзе 700 рублей. С другой стороны, на 80% частное сельское хозяйство в Польше в в начале 80-х привело к карточкам на сахар и мясо.
Очень многое зависит от структуры общества, традиций, культуры.
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 29 лип, 2016 13:56

Re: Трамп пообіцяв зайнятися питанням Криму в разі обрання п

  Волгарь написав:Но в ГДР и ЧССР частная торговля, сфера услуг, кооперативное (в подлинном смысле этого слова) с/х неплохо уживались с государственной крупной промышленностью.

Пока они находились под сапогом Союза. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 5678910>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 1113
Переглянути останнє повідомлення
Чет 31 лип, 2025 18:17
buddyangel_vv
1 1078
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 тра, 2025 11:59
Investor_K
1 1683
Переглянути останнє повідомлення
Сер 21 тра, 2025 10:00
konokchapa937
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама