| 
                    
                    
  
    
    |   | Надумали продавати квартиру? Робіть це зараз: імовірність об | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
 
 
      
      
         Додано: Чет 08 вер, 2016 08:09 
          
          
        rjkz Все хорошо расписано, один нюанс: недвига, зараза тяжелая, обладает высокой инерционностью. Если РН в 2008 году был перегрет, сейчас население в разы беднее, отыграли ли цены все падение со всех +++ 2008 на --- 2016? Если это дно - то цены падать не будут, а если РН еще только догоняет все остальное? В 2013 в новострое можно было купить двухкомнатный воздух за 50-55 квм. Сейчас? 40? Падение 27%. Уверены, что дно?
 
        
          Type1
        
          
            
 Повідомлень: 854З нами з: 12.08.16Подякував: 31 раз.Подякували: 154 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Чет 08 вер, 2016 08:12 
          
          
         rjkz написав: Нельзя так травмировать психику человеку, ведь он так счастлив в своей реальности.
 Судя по том, что он снял 2к ВОЗЛЕ метро в Харьков за 3к (+2к коммуналки зимой), и это при огромном количестве понаехавших с Луганска, в Харькове все очень плохо, по сравнению с Киевом, Львовом и Одессой 
        
          Type1
        
          
            
 Повідомлень: 854З нами з: 12.08.16Подякував: 31 раз.Подякували: 154 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Чет 08 вер, 2016 08:16 
          
          
         rjkz написав:  Type1 написав:Адам Смит Добрый день, Насколько я понял, средние цены в Варшаве 2-2,2куе кв метр, в Киеве, в августе - 1,5. Зарплата в Варашаве в среднем 1,3куе или 0,6 кв.м. в Киеве 0,35куе или 0,23 кв.м. Внимание вопрос, почему цены Вы считаете, что "порог входа стал вообще неприлично низким" с какого перепугу в стране с уменьшающимся населением и перегретыми в 2,5 раза ценами на недвигу, начнется стремительный рост на жилье?
 1. Адам Смит описал ситацию резкого перехода из негатива в позитив. 2. В Польше можно нормально жить не только в Варшаве, но и в Гданьске и в Кракове и в Познани и в любом другом городе или селе. Жить и зарабатывать. В Украине Это реально только в Киеве, Львове, Одессе и Харькове (ну могет еще в Днепре). Причем разрыв Киева от остальных городов очень большой. А что делать в Чернигове, Луцке, Полтаве, Сумах и тп. А райцентрах? А в селах? Вот потому и таки перекосы.
 При этом он писал про недвигу именно Киева. РН Одессы и Львова тоже не в том состоянии, чтобы начать быстро расти. РН Чернигова - понятие, скорее, номинальное, чем реальное. 
        
          Type1
        
          
            
 Повідомлень: 854З нами з: 12.08.16Подякував: 31 раз.Подякували: 154 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Чет 08 вер, 2016 08:16 
          
          
         rjkz написав:  Type1 написав:Адам Смит Добрый день, Насколько я понял, средние цены в Варшаве 2-2,2куе кв метр, в Киеве, в августе - 1,5. Зарплата в Варашаве в среднем 1,3куе или 0,6 кв.м. в Киеве 0,35куе или 0,23 кв.м. Внимание вопрос, почему цены Вы считаете, что "порог входа стал вообще неприлично низким" с какого перепугу в стране с уменьшающимся населением и перегретыми в 2,5 раза ценами на недвигу, начнется стремительный рост на жилье?
 1. Адам Смит описал ситацию резкого перехода из негатива в позитив. 2. В Польше можно нормально жить не только в Варшаве, но и в Гданьске и в Кракове и в Познани и в любом другом городе или селе. Жить и зарабатывать. В Украине Это реально только в Киеве, Львове, Одессе и Харькове (ну могет еще в Днепре). Причем разрыв Киева от остальных городов очень большой. А что делать в Чернигове, Луцке, Полтаве, Сумах и тп. А райцентрах? А в селах? Вот потому и таки перекосы.
 При этом он писал про недвигу именно Киева. РН Одессы и Львова тоже не в том состоянии, чтобы начать быстро расти. РН Чернигова - понятие, скорее, номинальное, чем реальное. 
        
          Type1
        
          
            
 Повідомлень: 854З нами з: 12.08.16Подякував: 31 раз.Подякували: 154 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Чет 08 вер, 2016 13:32 
          
          
        Адам СмитПо суті правильно написано. Але з однією поправкою - занадто песимістично описана ситуація в Росії і як наслідок не зовсім вірні висновки з теперішньої ситуації.
 Положення Росії не таке страшне, як здається. Так, зараз вони сповзають вниз, проїдають резерви але думаю навіть при теперішніх умовах запасу у них вистачить на 3-5 років. Це при умові що ціна на нафту лишатиметься в районі 50$. А якщо ціна зросте? Зараз йде активне зменшення інвестицій в нафтовий сектор в світі, що відгукнеться через пару років. Світ успішно жив при ціні 120$ і ніхто на ціну не нарікав, купляли, як миленькі.
 Крім того в вашому пості не вказані ніякі часові межі. Конфлікт може заморозитись через рік, а може і через 5 років. Відповідно інвестиції в Україну можуть піти через рік, а можуть і через 10 років. Нерухомість може почати дорожчати через рік, а може і через 15 років.
 
        
          andrijk777
        
          
            
 Повідомлень: 6875З нами з: 11.11.14Подякував: 190 раз.Подякували: 286 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Чет 08 вер, 2016 13:34 
          
          
         Type1 написав:rjkz Все хорошо расписано, один нюанс: недвига, зараза тяжелая, обладает высокой инерционностью. Если РН в 2008 году был перегрет, сейчас население в разы беднее, отыграли ли цены все падение со всех +++ 2008 на --- 2016? Если это дно - то цены падать не будут, а если РН еще только догоняет все остальное? В 2013 в новострое можно было купить двухкомнатный воздух за 50-55 квм. Сейчас? 40? Падение 27%. Уверены, что дно?
 Нет, не уверен, что дно. Уверен, что не дно. Но что до дна не очень далеко - уверен. Что недвига будет расти в цене - уверен. Когда будет расти - не раньше чем через год-два, скорей в 2018-м. Если у потенциального продавца есть эти год-два - можно повременить с продажей, если нет - продавать сейчас. На самом деле случаев, когда надо продать, чтобы срочно выйти в нал, немного - для расчета с долгами, при переезде на ПМЖ в другую страну или в случаях семейных форс-мажоров. В остальных случаях либо имеет место фактический обмен через продажу, либо выход из избыточного бетона. В одном случае =/- ничего не теряется вне зависимости от тренда, во втором бетон можно сдавать или в нем жить до лучших времен. 
        
          rjkz
        
          
            
 Повідомлень: 17977З нами з: 31.01.12Подякував: 8765 раз.Подякували: 5532 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              11
            
           
            
              6
            
           
            
              7
            
           
      
      
         Додано: Чет 08 вер, 2016 13:38 
          
          
         Type1 написав:  rjkz написав: Нельзя так травмировать психику человеку, ведь он так счастлив в своей реальности.
 Судя по том, что он снял 2к ВОЗЛЕ метро в Харьков за 3к (+2к коммуналки зимой), и это при огромном количестве понаехавших с Луганска, в Харькове все очень плохо, по сравнению с Киевом, Львовом и Одессой
 Может быть. А еще есть куча мест, где еще хуже. И не надо сбрасывать со счетов тот факт, что и в Киеве можно снять ниже рынка, но сколько таких вариантов? 2-3%? Они погоды не делают. Я знаю людей, которые 2к в брежневке снимают за 3,5 кгрн - и шо? кому так еще повезло? арендодатель-лох - птица редкая. 
        
          rjkz
        
          
            
 Повідомлень: 17977З нами з: 31.01.12Подякував: 8765 раз.Подякували: 5532 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              11
            
           
            
              6
            
           
            
              7
            
           
      
      
         Додано: Чет 08 вер, 2016 14:05 
          
          
         Type1 написав:  rjkz написав:  Type1 написав:Адам Смит Добрый день, Насколько я понял, средние цены в Варшаве 2-2,2куе кв метр, в Киеве, в августе - 1,5. Зарплата в Варашаве в среднем 1,3куе или 0,6 кв.м. в Киеве 0,35куе или 0,23 кв.м. Внимание вопрос, почему цены Вы считаете, что "порог входа стал вообще неприлично низким" с какого перепугу в стране с уменьшающимся населением и перегретыми в 2,5 раза ценами на недвигу, начнется стремительный рост на жилье?
 1. Адам Смит описал ситацию резкого перехода из негатива в позитив. 2. В Польше можно нормально жить не только в Варшаве, но и в Гданьске и в Кракове и в Познани и в любом другом городе или селе. Жить и зарабатывать. В Украине Это реально только в Киеве, Львове, Одессе и Харькове (ну могет еще в Днепре). Причем разрыв Киева от остальных городов очень большой. А что делать в Чернигове, Луцке, Полтаве, Сумах и тп. А райцентрах? А в селах? Вот потому и таки перекосы. При этом он писал про недвигу именно Киева. РН Одессы и Львова тоже не в том состоянии, чтобы начать быстро расти. 
 Вы не поняли мой посыл. В Польше, в общем-то, пофиг где жить и работать - работа есть везде и она примерно равно оплачивается, поэтому нет такого перекоса между городами, как в Украине. В Украине рынок недвиги - это на 70-80% рынок Киева. В остальной Украине недвижимость есть, а рынка нет. Поэтому концентрация спроса по сравнению с остальной территорией страны, в Киеве выше, чем в Варшаве. В гипотетической (!) ситуации, описанной Адамом Смитом, произойдет именно по такому сценарию. Проблема только в том, чтобы все произошло как он описал.Востаннє редагувалось rjkz  в Чет 08 вер, 2016 14:13, всього редагувалось 2 разів.
          
         
        
          rjkz
        
          
            
 Повідомлень: 17977З нами з: 31.01.12Подякував: 8765 раз.Подякували: 5532 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              11
            
           
            
              6
            
           
            
              7
            
           
      
      
         Додано: Чет 08 вер, 2016 14:10 
          
          
         andrijk777 написав:Адам Смит По суті правильно написано. Але з однією поправкою - занадто песимістично описана ситуація в Росії і як наслідок не зовсім вірні висновки з теперішньої ситуації. Положення Росії не таке страшне, як здається. Так, зараз вони сповзають вниз, проїдають резерви але думаю навіть при теперішніх умовах запасу у них вистачить на 3-5 років. Це при умові що ціна на нафту лишатиметься в районі 50$. А якщо ціна зросте? Зараз йде активне зменшення інвестицій в нафтовий сектор в світі, що відгукнеться через пару років. Світ успішно жив при ціні 120$ і ніхто на ціну не нарікав, купляли, як миленькі. Крім того в вашому пості не вказані ніякі часові межі. Конфлікт може заморозитись через рік, а може і через 5 років. Відповідно інвестиції в Україну можуть піти через рік, а можуть і через 10 років. Нерухомість може почати дорожчати через рік, а може і через 15 років.
 С нефтью будет интересно когда часть электрокаров достигнет хотя-бы 30% от от общего количества транспортных средств.  Уже сейчас в мире переизбыток нефти, ее тупо некуда девать, при сокращении потребления на 10-20% обвала не избежать. Эра нефтепродуктов для транспорта подходит к концу. "Каменный век закончился не от того, что закончились камни". 
        
          rjkz
        
          
            
 Повідомлень: 17977З нами з: 31.01.12Подякував: 8765 раз.Подякували: 5532 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              11
            
           
            
              6
            
           
            
              7
            
           
      
      
         Додано: Чет 08 вер, 2016 15:19 
          
          
         rjkz написав: Нет, не уверен, что дно. Уверен, что не дно. Но что до дна не очень далеко - уверен. Что недвига будет расти в цене - уверен. Когда будет расти - не раньше чем через год-два, скорей в 2018-м. Если у потенциального продавца есть эти год-два - можно повременить с продажей, если нет - продавать сейчас. На самом деле случаев, когда надо продать, чтобы срочно выйти в нал, немного - для расчета с долгами, при переезде на ПМЖ в другую страну или в случаях семейных форс-мажоров. В остальных случаях либо имеет место фактический обмен через продажу, либо выход из избыточного бетона. В одном случае =/- ничего не теряется вне зависимости от тренда, во втором бетон можно сдавать или в нем жить до лучших времен.
 Я все так же думаю о высокой инерции недвиги - пойдет вниз, будет катиться и при росте ВВП до настоящего дна. Если рассчитывать что средняя з/п в долларах вырастет на 20% и в Киеве будет 400уе, то цена на недвигу должна соотноситься как и в Варшаве (0,6квм=) до 700уе квм. То есть падать будет даже, если мы прямо с нового года будем расти по долларовой зарплате по 10% в год.  Хотя, это могут быть мои влажные мечты о собственных метрах    
        
          Type1
        
          
            
 Повідомлень: 854З нами з: 12.08.16Подякував: 31 раз.Подякували: 154 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
    
   
    
      |  | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  
    
   
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостейМодератори:
      Ірина_, Модератор
 
    
      | Схожі теми |  
      
      
      
      
     
      | 
         | 1 | 326 |  |  
      | 
         | 1 | 985 |  |  
      | 
         | 1 | 1240 |  |  | 
                    
                        | 
	
		Топвідповідей
 
		Топкористувачів
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень |  
                        |  |  |