Стало відомо, на скільки в Україні а рік скоротилося спожива

Прощу прощения, что влез в чужой срач, но, справедливости ради, Вы больше пальцами размахиваете. Можно придираться к терминологии сколько угодно, но суть не поменяется - неоправданные потери тепла, при его передаче потребителю у нас чудовищны. Утепление фасадов спасет ситуацию лишь отчасти - замена коммуникаций требуется повально, мне для понимания этого не нужно быть министром ЖКХ. Цифры абсолютных потерь видны даже по платежкам за тепло - там, где нет домовых счетчиков, суммы запредельны

Ну чужой срач начался с перехода отдельных "экспертов" на персоналии, поэтому тон уж задан изначально.
Но потери тепла в сетях меня, как потребителя, мало интересуют, когда у меня стоит хотя-бы общедомовой счетчик. Ибо я плачу за единицу энергии, которую потребил мой дом. Аргумент, что теплоснабжающая компания потери в сетях закладывает в тарифы, пока слабо притянут, ибо теплотворную способность величины природного газа знаем, вполне можно оценить рентабельность всего комплекса ЦО, начиная с ТЭЦ, сетей, зарплат и налогов...
Но в данном случае могут интересовать лишь потери теплоты. А платит за эти потери уже не потребитель, а владелец сетей (да, изначально деньги получил от потребителя, но лишь в количестве потерь его дома), поэтому очень и очень заинтересован в "латании дырок", чтобы не вымывать деньги из своего кармана.
А всего лишь такая мелочь - счетчики на каждый дом нужны. Непосильно для страны/города?

Пенсий 3000 грн. очень мало , средняя 1500 и как платить ? с такой пенсией ??????

Никак. Точка.
И так думает всё больше и больше людей.
Из госстата.

Государственная служба статистики Украины опубликовала угрожающую статистику по оплате населением услуг ЖКХ за 2016 год. На 1 января 2017 года общая сумма долгов населения перед предприятиями ЖКХ составила около 23 млрд грн. Это рекорд.

Год назад этот показатель был на десять миллиардов меньше. А самое ужасное, что за всю историю Украины, никогда не было такого огромного долга по оплате услуг ЖКХ населением. Но это еще не все.

По данным Госстата на 1 января 2017 г., долг бюджетов всех уровней по коммунальным субсидиям перед предприятиями ЖКХ составляет около 22 млрд. грн. То есть совокупно они недополучили около 45 млрд. грн.

Shram
Ну перестанут все платить, так всем все поотключают, разве нет?

Shram
Ну перестанут все платить, так всем все поотключают, разве нет?

Нет.

..
Но потери тепла в сетях меня, как потребителя, мало интересуют, когда у меня стоит хотя-бы общедомовой счетчик. Ибо я плачу за единицу энергии, которую потребил мой дом. Аргумент, что теплоснабжающая компания потери в сетях закладывает в тарифы, пока слабо притянут, ибо теплотворную способность величины природного газа знаем, вполне можно оценить рентабельность всего комплекса ЦО, начиная с ТЭЦ, сетей, зарплат и налогов...
Но в данном случае могут интересовать лишь потери теплоты. А платит за эти потери уже не потребитель, а владелец сетей (да, изначально деньги получил от потребителя, но лишь в количестве потерь его дома), поэтому очень и очень заинтересован в "латании дырок", чтобы не вымывать деньги из своего кармана.
А всего лишь такая мелочь - счетчики на каждый дом нужны. Непосильно для страны/города?

я искренне надеюсь, что вы человек разумный и понимаете, что за все в этой жизни надо платить. В том числе и за замену инженерных сетей. Ну не будет Ахметов заниматься благотворительностью - просто суммы в платежках будут отображать бешенную амортизацию сетей. И не придерешься - факт.

Shram
Ну перестанут все платить, так всем все поотключают, разве нет?

Нет.

Почему нет? Гипотетически вся страна перестанет платить за отопление и что будут дальше кочегарить и греть батареи??

..
Но потери тепла в сетях меня, как потребителя, мало интересуют, когда у меня стоит хотя-бы общедомовой счетчик. Ибо я плачу за единицу энергии, которую потребил мой дом. Аргумент, что теплоснабжающая компания потери в сетях закладывает в тарифы, пока слабо притянут, ибо теплотворную способность величины природного газа знаем, вполне можно оценить рентабельность всего комплекса ЦО, начиная с ТЭЦ, сетей, зарплат и налогов...
Но в данном случае могут интересовать лишь потери теплоты. А платит за эти потери уже не потребитель, а владелец сетей (да, изначально деньги получил от потребителя, но лишь в количестве потерь его дома), поэтому очень и очень заинтересован в "латании дырок", чтобы не вымывать деньги из своего кармана.
А всего лишь такая мелочь - счетчики на каждый дом нужны. Непосильно для страны/города?

я искренне надеюсь, что вы человек разумный и понимаете, что за все в этой жизни надо платить. В том числе и за замену инженерных сетей. Ну не будет Ахметов заниматься благотворительностью - просто суммы в платежках будут отображать бешенную амортизацию сетей. И не придерешься - факт.

Для таких больших систем, как в Киеве, совсем не сложно развивать систему учета тепловой энергии именно для поставщика. И слово "энергоаудит" для них достаточно знакомо. Да и ресурсы он аккумулирует со всего города, поэтому провести расчет, где у него самая большая выгода по замене сетей будет - не "рокет сайенс", а направить ресурсы для минимизации потерь уже своих денег (хоть по природе - тепловой энергии) для них не должно быть проблемой, хотя бы поэтапно. Какие при этом решения принимаются в отдельно взятый момент времени отдельно взятыми руководителями/владельцами таких теплоснабжающих организаций - ну здесь уже за них расписываться не буду, но то, что им выгодно этих потерь не иметь (минимизировать) - это бесспорно. Но здесь речь о городе, дома которого оснащены теплосчетчиками

Для таких больших систем, как в Киеве, совсем не сложно развивать систему учета тепловой энергии именно для поставщика. И слово "энергоаудит" для них достаточно знакомо. Да и ресурсы он аккумулирует со всего города, поэтому провести расчет, где у него самая большая выгода по замене сетей будет - не "рокет сайенс", а направить ресурсы для минимизации потерь уже своих денег (хоть по природе - тепловой энергии) для них не должно быть проблемой, хотя бы поэтапно. Какие при этом решения принимаются в отдельно взятый момент времени отдельно взятыми руководителями/владельцами таких теплоснабжающих организаций - ну здесь уже за них расписываться не буду, но то, что им выгодно этих потерь не иметь (минимизировать) - это бесспорно. Но здесь речь о городе, дома которого оснащены теплосчетчиками

Согласен почти совсем. А теперь подскажите, пожалуйста, как все это делать при массовом кризисе неплатежей? Т.е. кассовой выручки хватит или на з/п, или на ремонт магистрали, или на оплату газа госмоноплилии. Но не на все сразу. Читали новости - долги увеличились только до конца года почти вдвое? Отопительный в разгаре. Что делать дальше - кредит брать под 30% годовых? Или изымать имущество неплательщиков?

Shram, в частных домах - легко. У моих соседей на прошлой неделе газ отрезали за долг около 10 тыс. грн.

Да легко сказать "брать" , всю жизнь работал , получил квартиру а теперь ее еще надо делить с какими-то левыми людьми ? с ними ходить в один туалет ? так можно далеко зайти ... ведь тарифы можно подымать до бесконечности и всегда найдутся индивиды которые скажут "що так і треба" , но и парадокс в том что доходы населения не позволяют платить завышенные тарифы как сейчас

Дети, которым квартира достанется в наследство, пусть помогают финансово. Но и субсидировать трешки, в которых живет один нищий пенсионер - это тоже не выход. Тупо деньги из бюджета в карман олигархов, вот красота. Во всем мире (купил, заработал, получил и т.д.) жилье, но не можешь его оплачивать - продавай и переезжай в меньшее, разве не так? Нет денег на хамон - ешь пельмени.
То что тарифы не обоснованы - это другой вопрос.

Никто не субсидирует "трешки", где живет 1 человек.
Норма на семью из 1 человека - 48 кв.метров. Все что выше, оплачивается по полной программе. Пора бы знать, прежде чем фигню на финансовом форуме городить.