Облік тепла та води: в Кабміні розвіяли головний міф про...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 45678 ... 13>
Повідомлення Додано: Вів 12 вер, 2017 09:43

Re: Облік тепла та води: в Кабміні розвіяли головний міф про

  PV написав:потери в доме вне квартир - потери конторы, обслуживающей дом (только в случае ОСМД Ваши утверждения отчасти верны;

Вот только в законе об этом в явном виде ничего нет. То, что закон рисовали под диктовку владельцев облэнерго - сомнений нет. Но потери - это ответственность в первую очередь собственника, а не "обслуживающей конторы". Контора - наемная структура, и если собственнику(ам) побоку проблемы его(их) собственности, то наемнику вообще наплевать. Совок и колхоз в одном стакане, эта смесь - чистый яд, ничего хорошего не получится.
Vladdy
 
Повідомлень: 142
З нами з: 18.12.08
Подякував: 10 раз.
Подякували: 29 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 вер, 2017 09:49

Re: Облік тепла та води: в Кабміні розвіяли головний міф про

cannabis_ua написав:
  Faceless написав:
  cannabis_ua написав:Оплачивать - да. Но у жильцов нет возможности вычислить магнит у соседа, у жильцов нет возможности вычислить теплый пол "горячего водоснабжения" у соседа, нет возможности проверить совмещал ли сосед балкон с отапливаемым помещением.
Слишком просто все в законе прописали. Теперь Киевэнерго ничего не волнует - плати по общедомовому счетчику.

У вас есть лучшее предложение? Или может у других служб есть возможность"вычислить" магниты, теплые полы и пр?
Решение действительно простое, но при этом и вполне рациональное: дом - ощая собственность жильцов, потери в доме вне квартир = их потери.

За все платить должны конечные потребители - я полностью согласен и по другому никак.
Но неужели в законе нельзя было прописать, что если есть большие расхождения по общедомовому счетчику с индивидуальными приборами учета (допустим больше 5%) то Киевэнерго обязан проверить индивидуальные приборы (не просрочен межповерочный интервал), поставить антимагнитные пломбы, проверить наличие утечек воды в местах общего пользования...
По теплу (но тут наверное после коллективного заявления более половины жильцов): проверить "теплые полы", перепланировки, батареи на балконе...
После этих мероприятий подписать акт в ЖЭКЕ или ОСББ.
Как-то так.
Никаких законных оснований "проверить" у них сейчас нет. И я представляю, какую вонь бы подняли, если бы какой-то службе дали право доступа в квартиры для проверок.

Надіслано з мого Telefunken Torn.Fu.d2, використовуючи Tapatalk
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36033
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1484 раз.
Подякували: 8188 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 12 вер, 2017 09:58

Re: Облік тепла та води: в Кабміні розвіяли головний міф про

PV написав:
  Faceless написав:
  cannabis_ua написав:Оплачивать - да. Но у жильцов нет возможности вычислить магнит у соседа, у жильцов нет возможности вычислить теплый пол "горячего водоснабжения" у соседа, нет возможности проверить совмещал ли сосед балкон с отапливаемым помещением.
Слишком просто все в законе прописали. Теперь Киевэнерго ничего не волнует - плати по общедомовому счетчику.

У вас есть лучшее предложение? Или может у других служб есть возможность"вычислить" магниты, теплые полы и пр?
Решение действительно простое, но при этом и вполне рациональное: дом - ощая собственность жильцов, потери в доме вне квартир = их потери.


Вы коллективист до мозга костей или зарабатываете в системе ЖКХ?
потери до ввода в дом - потери поставщика (к сожалению они заложены в тариф);
потери в доме вне квартир - потери конторы, обслуживающей дом (только в случае ОСМД Ваши утверждения отчасти верны;
надеюсь, нет нужды говорить, что только потери в квартире - потери абонента.

Вот, cyкa, до тех пор пока будет насаждаться колхоз - жить будем как при совке.
Я как раз совершенно не коллективист.
Потери в доме вне квартир не могут быть потерями обслуживающей организации, так как она не собственник, а лишь обслуживает. Собственниками дома являются жильцы.
И это как раз полная противоположность "колхозу". Чистым колхозом была оплата по нормам. Оплата только по квартирным счётчикам означала бы, что жильцы не несут ответственности за собственный дом, не являются собственниками - и это тоже элементы колхоза.

В данном случае все как раз вполне справедливо:
- если нет утечек, никто не мухлюет - все платят четко по счётчикам
- есть утечки, кто-то мухлюет - но суммарно потребленное всем домом должно быть оплачено, настолько справедливо, насколько возможно, а уже бороться с утечками или магнитчиками - дело жильцов, которое они могут делегировать ОСББ или ЖЭКу.
И это вполне цивилизованная практика

Надіслано з мого Telefunken Torn.Fu.d2, використовуючи Tapatalk
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36033
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1484 раз.
Подякували: 8188 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 12 вер, 2017 10:02

  Конрад Карлович написав:
  Faceless написав:Взагалі-то сучасні лічильники води до магнітів індиферентні

Странно. Из личного опыта - (не дорогие, что продаются на рынке) - очень даже хорошо тормозятся магнитами. А дорогие - кто-ж покупает?


Вы немного отстали от жизни. С начала мая этого года счетчики запретили продавать на базарах и в мелких магазинах. Т.е. продавать они могут, но на учет их не возьмут.

Еще тут встречаются заблуждения о невозможности воровства воды в обход счетчиков. Увы, как правило, возможно и технологически не очень сложно.
VolodymyrK
 
Повідомлень: 342
З нами з: 10.02.09
Подякував: 28 раз.
Подякували: 54 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 вер, 2017 11:42

Ну шо за подонки? Волчары поганые.

Пример. В доме все у кого не было счетчиков, подали заявления, что не пользовались водой. Те у кого они были, не передали показания. И все показания домового счетчика повесили на 1 квартиру, подавшую показания. При этом показания ее счетчика проигнорировали.

Самое интересное, что так поступили и с теплом. Где жил или не жил (пользовался или не пользовался) не должно учитываться. Ну не козлы?
Востаннє редагувалось newbie в Вів 12 вер, 2017 11:51, всього редагувалось 1 раз.
newbie
 
Повідомлень: 6777
З нами з: 22.06.15
Подякував: 22 раз.
Подякували: 641 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 вер, 2017 11:49

andrijk777

Уряд запропонував таке рішення. Воно краще ніж зараз. Що пропонуєте ви?

Уряд запропонував негодне рішення. Нельзя в разы или десятки раз игнорировать показания индивидуальных счетчиков. Раньше это было понятно, но теперь уряд принял идиотское решение о разбрасывании пропорционально поданным индивидуальным показаниям. Вот и "разбросали" на одну квартиру.

Причем люди в той квартире держали тепло на минимуме (так как не жили там), только чтоб не замерзла. А заплатили астрономическую сумму. Благодаря этим козлам. И это при наличии индивидуального ввода тепла в квартиру и индивидуального теплового счетчика.

Кто назначает этих волчар и допускает их до власти? Ну страна идиотов :roll:
Востаннє редагувалось newbie в Вів 12 вер, 2017 11:51, всього редагувалось 1 раз.
newbie
 
Повідомлень: 6777
З нами з: 22.06.15
Подякував: 22 раз.
Подякували: 641 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 вер, 2017 11:51

Re: Облік тепла та води: в Кабміні розвіяли головний міф про

  newbie написав:Пример. В доме все у кого не было счетчиков, подали заявления, что не пользовались водой. Те у кого они были, не передали показания. И все показания домового счетчика повесили на 1 квартиру, подавшую показания. При этом показания их счетчика проигнорировали.

По новому закону все наоборот. 1 квартира, подавшая реальные показания, получает платежку по реальным показаниям.
Квартиры, не подавшие показания (т.е. 0 расход) типа платежку не получат, но рано или поздно (а именно - при поверке счетчика) всю разницу по счетчику таки заплатят.
Те, у кого счетчиков нет - заплатят всю разницу между домовым счетчиком и данными, которые подали квартиры со счетчиками, т.е. поначалу заплатят и за "хитрых", кто не подавал показания.
  newbie написав:Самое интересное, что так поступили и с теплом. Где жил или не жил (пользовался или не пользовался) не должно учитываться. Ну не козлы?

Ваше имущество (квартира) отапливалась - значит пользовались. Жить или не жить - это уже ваше дело.
  newbie написав:Причем люди в той квартире держали тепло на минимуме (так как не жили там), только чтоб не замерзла. А заплатили астрономическую сумму. Благодаря этим козлам. И это при наличии индивидуального ввода тепла в квартиру и индивидуального теплового счетчика.

Потому что надо давно понять - собственник квартиры является также и собственником части всех помещений общего пользования. На то он и многоквартирный дом. И все, что потребили МОПы = потребили собственники.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36033
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1484 раз.
Подякували: 8188 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 12 вер, 2017 11:55

Faceless

По новому закону все наоборот. 1 квартира, подавшая реальные показания, получает платежку по реальным показаниям.

Почему наоборот? Пропорционально поданным показаниям. Все не подали (или подали 0), а один подал. Вот на него и повесили весь объем.

0 на сколько не умножай, он и будет 0.

З.Ы. А шо будет впоследствии, с теми кто не подал, неизвестно. Подадут когда им будет выгодно. Голимый закон.
newbie
 
Повідомлень: 6777
З нами з: 22.06.15
Подякував: 22 раз.
Подякували: 641 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 вер, 2017 11:57

Faceless

Потому что надо давно понять - собственник квартиры является также и собственником части всех помещений общего пользования. На то он и многоквартирный дом. И все, что потребили МОПы = потребили собственники

Помещения общего пользования не отапливаются и воду не потребляют.
newbie
 
Повідомлень: 6777
З нами з: 22.06.15
Подякував: 22 раз.
Подякували: 641 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 вер, 2017 11:58

Re: Облік тепла та води: в Кабміні розвіяли головний міф про

  VolodymyrK написав:Вы немного отстали от жизни. С начала мая этого года счетчики запретили продавать на базарах и в мелких магазинах. Т.е. продавать они могут, но на учет их не возьмут.
В регионах ПРОДАЮТ и берут на учет на "ура" .
BBC
Аватар користувача
 
Повідомлень: 14395
З нами з: 12.08.10
Подякував: 1105 раз.
Подякували: 1199 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 45678 ... 13>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
0 1260
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 22 лис, 2024 02:03
R2
2 1195
Переглянути останнє повідомлення
Суб 21 вер, 2024 11:04
вектор
16 3420
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 07 чер, 2024 02:10
M-Audio
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама