Ринок енергоносіїв в контексті

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
  #<1 ... 6768697071 ... 227>
Повідомлення Додано: Сер 02 гру, 2020 18:08

Облгази по 8.8 грн продають. Люди масово йдуть в Нафтогаз. В облгазах вирішили "заробити востаннє"?
tobias
 
Повідомлень: 5133
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 02 гру, 2020 18:52

Будут доить тех, кто использует газ только в газовой плите.
Им лень заморачиваться ради экономии пары грн в месяц.
Vint
 
Повідомлень: 1379
З нами з: 14.07.08
Подякував: 27 раз.
Подякували: 222 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 10 гру, 2020 21:13

Скучали по новостям об Ахметове и его олигархическом влиянии? Есть интересная история. Итак, регулятор энергетики с 1 декабря повысил тариф на передачу электроэнергии с 24 копеек до 31 копеек за кВт-час.

Подумаешь, каких-то 7 копеек? - скажет кто-то. А зря. Семь копеек в масштабах страны - это огромные деньги. Оперирует этим тарифом Укрэнерго, а львиная часть собранного ресурса идет на выплаты астрономических “зелёных” тарифов, в которых у Ахметова самая крупная роль.

Если быть точным, из 31 копейки нового тарифа только 9 копеек идёт на обслуживание линий электропередач. Остальные 22 копейки с каждого кВт-часа - это сбор денег в специальную заначку для выплат “зелёным” производителям, которые работают по самым высоким тарифам в Европе. Всего выплат по “зелёным” тарифам в 2020 году ожидается около 60 миллиардов гривен. Вот из таких вот копеечек и образовываются потом реки денег в олигархические карманы.

А кто у нас потребляет много электроэнергии? Например, Укрзализныця. И это повышение на 7 копеек означает для УЗ дополнительные затраты на уровне более 300 миллионов гривен в год. Это десять полностью новых вагонов для перевозки пассажиров. И это серьезный удар по госкомпании в это непростое время.

Но 1 декабря такой повышенный тариф Укрэнерго платит не только Укрзализныця, а все небытовые потребители: металлурги, химзаводы, кинотеатры, кафе, рестораны, школы, детские садики, больницы, воинские части.

Правда, есть одно исключение. Вообще этот тариф Укрэнерго не платят экспортёры электроэнергии. Ни 9 копеек на сети Укрэнерго, ни 22 копейки на дотации “зелёным”. То есть они полностью бесплатно пользуются сетями госкомпании Укрэнерго и на этом зарабатывают хорошую прибыль, продавая электроэнергию в страны ЕС.

Более 95% экспорта электроэнергии контролирует ДТЕК Ахметова, которая получила нужное решения суда. Общая неуплата составила уже более 1,5 миллиарда гривен.

Цинизм добавляет тот факт, что, напомню, главным бенефициаром “зелёного” тарифа, который покрывают этими 22 копейками с кВт-часа, также… является ДТЕК Ахметова, у которого 25% “зелёных” мощностей.

Вы считаете такую ситуацию справедливой: всем тариф на транспортировку резко повышают, а одна компания совершенно бесплатно пользуется государственными сетями?

https://t.me/LeshchenkoS/1395
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16230
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4481 раз.
 
Профіль
3
2
3
Повідомлення Додано: Чет 10 гру, 2020 21:47

Вкладчик1234
Знаєте чим мій алгоритм дій відрізняється від Вашого?
1 Якщо мене нервує .що хтось мені завищує тарифи я..... йду й купую енергоощадне обладнання(лампочки , прилад триА і так далі)
Тому при стандартному споживанні в 200-300Квт*годин , і тарифі в 1,6-1,8 грн квт*година +22 копійки легко нівелюється зменшенням споживання на 20%(40Квт*години в місяць)
2 Якщо мені починає здаватись ,що зелений тариф для Ахметова це супер-пупер я.... просто пробую повторити його дії хоч і спрощено
а - купую фотопанель в 6 м2 і потужністю у 1 Квт за приблизно 500 доларів
б - купую літій-іонні акамулятори ємністю в 5 квт*годин за приблизно 1000 доларів
І на виході отримую систему з допомогою якої взагалі не беру електроенергії з мережі..

Як бачите мій алгоритм
а - береже нервові клітини
б - допомагає екологічності
в - повторює дії олігарха, але при цьому не наносить шкоди оточуючим
в - через 5 років система енергозабезпечення повністю себе окупить і я до смерті зможу не залежати від тарифів які збагачують олігархів.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27430
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2947 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Суб 12 гру, 2020 12:04

Re: Валютный рынок в контексте ДС

  Амвросий написав:Субсидии выделяются для оплаты олигархам-монополистам безумных тарифов, от которых нельзя отказаться.

Угу - божевільні тарифи, коли АЕС і ГЕС продають електрику по одній копійці, для населення. :)
Будете платити 2,5 грн за кВт-год, як платите за газ, а МВФ чи АЕС - не має різниці, халяви не буде. До виборів тримали, після виборів за копійку ніхто продавати не буде, бо вже нема чим шахтарям, на уранових шахтах, платити.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 13797
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 12 гру, 2020 12:09

  Амвросий написав:Субсидии выделяются для оплаты олигархам-монополистам безумных тарифов,
Скільки разів повторювати
1 Візьміть калькулятор....
а - виробники газу отримують по 3 грн/м3 - приблизно
б - населення платить по 8 грн/м3 приблизно
в - населення отримує субсидій 50 млрд грн м3 , що в перекладі на м3 газу=3 грн/м3 , таким чином в середньому населення платить 8-3=5 грн/м3
г - так як бідні отримують субсидії , а багаті не отримують субсидій то в реалі і виходить що всі 50 млрд грн отримують бідні,а платять за це багаті.
2 Виходячи з п1 , чітко видно виробники(олігархи по вашому) отримують тільки третину від сум заплачених населенням за газ
2/3 сум - платять багаті мешканці України (але не олігархи) з яких 50%(1/3) від заплаченого вони платять за бідних.
Це є соціальна справедливість.
3 Можна звичайно опустити тарифи в 3 рази...
Але тоді
Багаті мешканці України - отримають додатково 50 млрд грн , в той час коли бідні отримають платіжки на 50 млрд грн...які до цього вони не отримували.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27430
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2947 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Суб 12 гру, 2020 12:20

  lapay написав:
  Амвросий написав:Субсидии выделяются для оплаты олигархам-монополистам безумных тарифов, от которых нельзя отказаться.

Угу - божевільні тарифи, коли АЕС і ГЕС продають електрику по одній копійці, для населення. :)
Будете платити 2,5 грн за кВт-год, як платите за газ, а МВФ чи АЕС - не має різниці, халяви не буде. До виборів тримали, після виборів за копійку ніхто продавати не буде, бо вже нема чим шахтарям, на уранових шахтах, платити.

1 коп. кВт для населення - це де такі ціни? В мене в платіжці від 1 грн до 1,68 грн.
BIGor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 8892
З нами з: 19.09.10
Подякував: 1333 раз.
Подякували: 1731 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Суб 12 гру, 2020 12:30

  lapay написав:Угу - божевільні тарифи, коли АЕС і ГЕС продають електрику по одній копійці, для населення. :)
Будете платити 2,5 грн за кВт-год, як платите за газ, а МВФ чи АЕС - не має різниці, халяви не буде.


Себестоимость электрики 50-60 коп за кВт*час. Это включает все расходы, амортизации, зарплаты, топливо, доставка и все остальное. Все что свыше - это ктото хитрый кладет себе в карман на ровном месте.

Разница между АЭС и внешними кредиторами в том, что АЭС продает электричество по себестоимости и еще и зарабатывает на этом, кабальных рабских требований стране не выдвигает. Внешние кредиторы зарабатывают огромные деньги выдавая кредиты под кабальные условия, чтобы загнать страну в долги и диктовать ей условия из-за границы.

Кредиты под кабальные условия берут только наркоманы и алкаши, которые со 100% гарантией просрут эти деньги и лишаться квартир и домов. И берут они их на алкоголь, айфоны и коммуналку. Это просто несчастные люди, не понимающие, что с кредитом прийдется заплатить гораздо больше, чем без кредита.

Точно также и правительство берет кредиты чтобы тут-же спустить их через различные схемы в карманы олигархам и нарастить долг, который позже позволит внешним кредиторам поставить всю страну в положение, когда прийдется отдавать всё за накопленные долги.

Эта та-же схема что и со "швидко-грошами" и другими микрофинансовыми конторами, когда очередной идиот берет кредит на айфон или на коммуналку. Раз у него не хватало доходов на покупку айфона или оплату коммуналки, значит на покупку айфона с коммуналкой плюс огромные проценты за кредит уж точно не хватит. А со временем ему можно впарить еще кредит на новый айфон. И когда долги достигнут определенной суммы, просто отобрать все что у него есть в счет долгов с процентами.

Разница только в том, что правительство, которое берет международные кредиты, прекрасно понимает - это развод. Но тем не менее берет эти кредиты и называет их якобы "помощью", чтобы получить со всего этого свой личный гешефт.

Потому что отдавать эти кредиты с процентами предстоит не правительству, а нищим пересичным.

Вы сами почитайте на что эти кредиты берут:
допоможуть уряду України профінансувати програми соціальної допомоги


Эти кредиты берут чтобы загнать страну в огромные долги и поднять тарифы на коммуналку и цены на энергоресурсы. Других целей у этих кредитов просто нет и не может быть. Без этих кредитов такие повышения тарифов, коммуналки и цен на энергоресурсы были бы просто невозможны.
Востаннє редагувалось Амвросий в Суб 12 гру, 2020 12:48, всього редагувалось 5 разів.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3752
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 12 гру, 2020 12:55

  budivelnik написав:г - так як бідні отримують субсидії , а багаті не отримують субсидій то в реалі і виходить що всі 50 млрд грн отримують бідні,а платять за це багаті.


Нет. Бедные субсидий не получают вообще. Их получают олигархи-монополисты. Субсидии выделяются на оплату тарифов, которые выставляют олигархи-монополисты. Ни на что другое субсидии не могут быть потрачены. Т.е. конечный выгодополучатель субсидии - конкретные олигархи, завладевшие монополией, которая предоставляет коммуналку и продает энергоресурсы, монопольно диктуя такие цены, которые захочет. Монополия этих олигархов защищена законами, поэтому конкуренция для этих олигархов просто невозможна.

Более того, олигархи прописали в законах невозможность отказаться от их услуг. Т.е. хочешь, не хочешь, а должен платить. Стоит счетчик и ничего не потребляешь - будешь платить абонплату.

При этом субсидии платятся из налогов собранных в том числе и с тех самых нищих, получающих субсидии. Именно огромные налоги собираемые на субсидии олигархам не дают нищим получить нормальную работу и зарабатывать больше.

Эти налоги убивают экономику, сокращая рабочие места, т.е. сокращая возможность найти работу для нищих. И эти налоги отбирают большую часть заработанного у этих-же нищих, которым все-же удалось найти работу.


И вся эта коррупционная схема с высокими налогами и субсидиями олигархам позволяет удерживать сверхвысокие тарифы и цены на коммуналку и энергоресурсы, чтобы обеспечить олигархам-монополистам сверхдоходы.

Без субсидий и принуждений к оплате в виде абонплат все эти коррупционные схемы моментально-бы развалилась и цены снизились до нормального уровня, который пересичный готов за них платить. А олигархов все послали бы лесом, т.к. без государственного ограничения и принуждения появились бы конкуренты, готовые предоставлять качественную коммуналку и энергоресурсы за адекватную цену. Появился бы свободный выбор и свободный рынок.
Востаннє редагувалось Амвросий в Суб 12 гру, 2020 13:04, всього редагувалось 2 разів.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3752
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 12 гру, 2020 13:16

  Амвросий написав:
  budivelnik написав:г - так як бідні отримують субсидії , а багаті не отримують субсидій то в реалі і виходить що всі 50 млрд грн отримують бідні,а платять за це багаті.
Нет. Бедные субсидий не получают вообще. Их получают олигархи-монополисты. Субсидии выделяются на оплату тарифов, которые выставляют олигархи-монополисты. Ни на что другое субсидии не могут быть потрачены. Т.е. конечный выгодополучатель субсидии - конкретные олигархи, завладевшие монополией, которая предоставляет коммуналку и продает энергоресурсы, монопольно диктуя такие цены, которые захочет. Монополия этих олигархов защищена законами, поэтому конкуренция для этих олигархов просто невозможна.
Є така штука - називається математика
З її допомогою дуже легко розвінчати або підтвердити будь-які емоції....Бо цифри -штука абсолютна і підлягають перевірці.
Отже мій цифровий ряд
1 Виробники видобули 20 млрд м3 газу , по яким їм заплатили 80 млрд грн(4грн/м3) і з цих грошей вони отримали зарплати ,окупили обладнання.заплатили податки
2 Споживачі(фізичні особи) спожили цих 20 млрд м3 газу і за це по існуючим тарифам(приблизно 7 грн/м3) повинні сплатити 140 млрд грн
3 При цьому
13 млрд м3 газу спожили ті хто платить(багаті українці) і сплатили 13*7=91 млрд грн
7 млрд м3 газу спожили субсиданти(тобто бідні.які газ спожили а у вигляді оплати виставили 49 млрд грн субсидій)
3 Таким чином за споживання всього газу(20 млрд грн) українці чистими грошима сплатили всього 91 млрд грн , з яких 80 млрд грн пішли виробникам цього газу ( які в свою чергу з цих 80 млрд грн приблизно 30 млрд грн сплатили різних податкових платежів і 30 млрд грн фонд заробітної плати, остальні це амортизація обладнання)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27430
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2947 раз.
 
Профіль
1
  #<1 ... 6768697071 ... 227>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Ринок праці 1 ... 41, 42, 43
tobias » Вів 05 лис, 2019 10:11
424 77331
Переглянути останнє повідомлення
Чет 11 кві, 2024 14:12
Модератор
408 66124
Переглянути останнє повідомлення
Вів 09 кві, 2024 22:13
sens
3 8786
Переглянути останнє повідомлення
Чет 21 тра, 2015 00:32
]OvO[
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама