Ринок енергоносіїв в контексті

оставь его. ОН ПРЕПОДОВАЛ. Этим все сказано.

ПреподАвал. Ты хоть троллить научись без ошибок

На рахунок мишиної возні....
а - Для утеплення 700млн м2 житла потрібно.....приблизно 300-500 млрд грн
б - утеплення 700 млн м2 дасть економію в 10 млрд м3 газу/рік

Плюс перевести котельні на місцеве паливо- пелети.
Вільний газ внутрішнього видобування можна буде продати в Європу чи залишити для промисловості

1 Я інженер-будівельник по спеціальності
2 Можу написати десяток формул , можу спрощено на пальцях
а - тепловтрати для
багатоповерхового____________одноповерхового будинку крізь
стіни-40% ,_____________________30
вікна-40% ,_____________________30
стеля - 5%,_____________________20
підлога-5%,_____________________10
вентиляція -10%_________________10
б - утеплення багатоповерхового ( 70% житла в Україні)
економія на стінах 3/4 ( при 10 см утеплювача) __40%*3/4=30%
економія на заміні вікон на металопластикові-2/3_40%*2/3=26%
3 На рахунок мишиної возні....
а - Для утеплення 700млн м2 житла потрібно.....приблизно 300-500 млрд грн
б - утеплення 700 млн м2 дасть економію в 10 млрд м3 газу/рік

Питання на засипку
Що краще,
вкласти 300-500 млрд в утеплення і отримати економію в 2млрд доларів/рік і мати можливість підняти тарифи на 100% , і при цьому не вийти за сьогоднішні величини в абсолютних сумах оплат комуналки
Чи 300-500 млрд в добування?

Логика, ау, ты куда ушла, тут тебя не хватает

В 2021-м проблема энергоНЕэффективности жилья настолько большая (т.е. нерешенная), что существует потенциал экономии 2 млрд долларов в год. При этом решить ее, воспитывая потребителя тарифом, пытаются с 2015-го. А эффекта нет (ведь проблема нерешенная, поскольку имеет колоссальный потенциал в случае решения).

Это что ж получается - ежики плакали, кололись, но продолжали грызть кактус? Неужели за 6 лет непонятно, что (одним лишь) тарифом проблема не решается, и необходимо искать другой ответ на нее

А эффекта нет (ведь проблема нерешенная, поскольку имеет колоссальный потенциал в случае решения).

Вже пережовувалось десятки разів
1 Поки існують субсидії для 30% домогосподарств - доти самі домогосподарства не зацікавлені в їх вирішенні
2 Власниками житла(де-юре) у 70% є пенсіонери, в яких
а - вільних коштів не має
б - вони не збираються жити вічно , а тому не хочуть погіршувати своє сьогоднішнє життя надією на покращення в майбутньому
в - в звязку з тим що 70% сьогодні існуючого житла було отримано в процесі приватизації..то власники по суті є совками в цьому питанні і вважають , що якщо житло подарували..то й ремонтувати/модернізувати повинна влада.
г - те що модернізація підвищить ціну власності і знизить операційні затрати на обслуговування , основна маса не догадується бо навіть не розуміє про що йдеться

А эффекта нет (ведь проблема нерешенная, поскольку имеет колоссальный потенциал в случае решения).

Вже пережовувалось десятки разів
1 Поки існують субсидії для 30% домогосподарств - доти самі домогосподарства не зацікавлені в їх вирішенні
2 Власниками житла(де-юре) у 70% є пенсіонери, в яких
а - вільних коштів не має
б - вони не збираються жити вічно , а тому не хочуть погіршувати своє сьогоднішнє життя надією на покращення в майбутньому
в - в звязку з тим що 70% сьогодні існуючого житла було отримано в процесі приватизації..то власники по суті є совками в цьому питанні і вважають , що якщо житло подарували..то й ремонтувати/модернізувати повинна влада.
г - те що модернізація підвищить ціну власності і знизить операційні затрати на обслуговування , основна маса не догадується бо навіть не розуміє про що йдеться

В мене серед знайомих зробили утеплення що в приватних будинках, що в багатоквартирних тільки оці пенсіонери. Бо рахують.

Молоді побоку...
Бо та, яка достатньо заробляє, не париться заплатити на пару тисяч гривень більше.
Та, яка недостатньо, не сплачує.

Звісно, що є виключення. Я про більшість з них.

До речі, я, наприклад, лічильники на воду й досі не поставив й поки не збираюся.
Нема ніякого сенсу...
Да ще весь водогін з нержавійки товстенної, різьбова збірка, навіть стояки 3\4 дюйми, спеціндивідуальні точені саморобні крани з нержавійки конусні без прокладок й т.д.
Розбирати, замінювати...
А заплатити на декілька сотень не проблема. Й вода ллється до схочу та ж гаряча.

Субсідій нема й ніколи не було))

З.и.
Стосовно підвищить ціну модернізація, утеплення...
Так покупець, продавець не дурні-то. Все порахують. Тобто враховується скільки вклав, не вклав.

Тобто проблеми неплатежів не стільки в тому, що ціна ще збільшиться або зменшиться від існуючої.

До речі, зменшаться об'єми споживання "ринок")) підвищить ціну, щоб компенсувати собі падіння доходів. Як схоче.
Аргументуючи правильно - зменшенням об'ємів.

З.з.и.
Поки існують субсідії ... подивіться скільки УБД з 25%, інвалідів війни з 0%, і т.д., і т.п. (тобто просто інвалідів, заслужених, чиновників і т.д.)
Які будуть ... довго. І ще більше.
Тому сподівання, що, коли пенси совка покинуть цей світ, то й вирішиться ця частина проблеми, є марними.

На рахунок мишиної возні....
а - Для утеплення 700млн м2 житла потрібно.....приблизно 300-500 млрд грн
б - утеплення 700 млн м2 дасть економію в 10 млрд м3 газу/рік

Плюс перевести котельні на місцеве паливо- пелети.

Про пелеты в масштабах страны с высокой урбанизацией - это профанация.
ТЭЦ перевести на пелеты?
Крышные котельные на пелеты?
Индивидуальные квартирные котлы на пелеты?

г - те що модернізація підвищить ціну власності і знизить операційні затрати на обслуговування , основна маса не догадується бо навіть не розуміє про що йдеться

Глупости. Люди в массе как раз понимают. Достаточно посмотреть, сколько вокруг машин с ГБО, там ровно та же логика (чтобы начать экономить, надо сначала вложить).

Реальная причина в крайне неравномерном распределении теплоносителя даже в рамках одного большого дома, не говоря о микрорайоне + невозможность поставить индивидуальные счётчики.
Именно поэтому, вопрос энергоэффективности старого жилфонда может решаться только централизовано. Частный владелец его решать не начнет при любом тарифе.

Denik, Германия на 10-м месте - обратите внимание.

Мы на 49-м (для сравнения Эстония на 21-м, Чехия на 24-м, Польша на 40-м, Турция на 41-м, РФ на 45-м, Беларусь на 62-м, Грузия на 63-м, Казахстан на 79-м)

І як Німеччині це допоможе від удару ціни енергоносіїв, які вони імпортують?
Причому всі проблеми з булькою на ринку енергії вирішуються технологіями 60-70, іноді 90-х років минулого століття.
60-ті:
Великі ГАЕС та ЛЕП з напругою 400-500 кВ та вище.
70-ті:
Атомні водо-водяні реактори.
90-ті:
Фотоелектричні панелі та вітрогенератори.
Німеччина з цим всім догралася: можу викласти відео як натовп ламає огорожу і ворота АЕС, зате тепер споживатиме газ по 1000 з квотами СО2 ще за 150, і це буде повний кінець для євро.

І як Німеччині це допоможе від удару ціни енергоносіїв, які вони імпортують?

Будуть ще більше закупляти газу після закриття АЕС, щоб заряджати стрімко зростаючу кількість електрокарів:))

*У другому кварталі 2021 року на електромобілі довелося 7,5% загальноєвропейських продажів*  

Це вдвічі більше, ніж за аналогічний період 2020 року.  

За даними ACEA (асоціація європейських виробників автомобілів), реєстрації акумуляторних електромобілів (BEV) в країнах ЄС збільшилися на 231,6%, досягнувши 210 298 одиниць. Цьому сприяло істотне зростання на всіх чотирьох найбільших ринках регіону, особливо в Іспанії (+372,7%) та Німеччини (+357,0%).  

Ще більш вражаючі результати продемонстрували плагін-гібриди (PHEV) – 235 730 одиниць (+255,8%) за три місяці.  

..
друже,уж поверь, людей было побольше чем 2 челвека. я бы даже сказал побольше в несколько тысяч раз)))

работая прям щас в предприятии с "побольше в несколько тысяч раз" я никогда не позволяю себе панибратствовать с незнакомыми людьми, "тыкать" и т.д. И мои коллеги туда же. Корпоративная культура, однако. Ваша схема общения, уж простите, как раз напоминает ЧП с двумя сотрудниками

долги накапливались почему? потому что привыкли накапливать.

надо отделять мухи от котлет. Одно дело коммерческие предприятия, которым при малейшем долге газ отрубают - и это их проблемы. Другое дело - население.

..Так же и комуналкой. Херячили газ по 3 копейки (а реально он стоил уже сотни долларов) специально в воздух, чтобы дотации потом получать (была такая тема в 2000-х у домохозяйств). Остынь. Ты вроде по недвиге вменяемые вещи иногда пишешь, а тут пургу несешь несусветную.

Времена "па 3 копейки" закончились в 2013. С этого времени цены взвинтили в разы, не предоставив никаких компенсаторов. Следствие таких решений видны - рост долгов населения и теплокомунэнерго. Видите ли, я живу в столице, имею достойный доход, и для меня эти цифры в платежках сродни походу в Ашан. Когда приезжаю в глубинку, расклады меняются. Денех нет. Совсем. 10К заработать в произвольном райцентре анриал. Ваше предложение, если упростить - это закрыть райцентры, уплотниться всем по 5 человек в комнату или тупо мерзнуть. Газ "па 27" для среднего домохозяйства означает платить 7000-10000 грн зимой за тепло. Это означает не есть. Я еще раз настоятельно прошу вас начать действовать подобными методами с себя. Попробуйте 5 месяцев в году не есть.
Зато будете гордиться дорогами, школами и армией. Если выживете