Ринок енергоносіїв в контексті

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
  #<1 ... 102103104105106 ... 138>
Повідомлення Додано: Сер 22 вер, 2021 19:29

  Ukrainian написав:
  GADFLY написав:Но только кнут (газ по 28 грн)

При такій ціні населення перестане платити за газ, зовсім, а відрізати технологічно не можливо. Потрібно створювати держ програму і замінювати застарілі газові, мазутні котельні на сучасні які працюватимуть на місцевому паливі, пелетах соломи, соняху та ріпаку. Ціна таке паливо в переведені на газ 6-7 тис грн за тис куб м

краны закручиваются за 30 секунд. о чем ты? ))
GADFLY
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 4346
З нами з: 05.09.06
Подякував: 523 раз.
Подякували: 704 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 22 вер, 2021 19:41

  GADFLY написав:Ну и про импортный паритет- молодца, теорию уже начал подтягивать и по этому вопросу. С практикой, конечно, засада, как всегда


Дядя, там, где ты учился, я преподавал. Попустись, финдир градообразующего предприятия (которым может оказаться и швейная фабрика средних размеров :wink: ).

Цену 8 грн на отопительный сезон установил не я, а Нафтогаз. Сам я сильно не уверен, что экономика компании ее выдержит с учетом взлета цены импорта. Но бОльшую цену не выдержит потребитель. Причину я тебе назвал - не ленись и посмотри динамику роста долгов


  GADFLY написав: Но только кнут (газ по 28 грн) заставил бы, казалось бы, такого продуманного парня, как Эйрмакс, поставить в свою новую хату приточно- вытяжную с рекуператором


Этим кнутом работали и Яценюк, и Гройсман. Сильно это повысило энергоэффективность жилья? 80% теплопотерь - это коммуникационная инфраструктура, а не помещения. Углубись в проблематика. Ну реально ж лишним не будет )
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11751
З нами з: 02.05.18
Подякував: 2799 раз.
Подякували: 6165 раз.
 
Профіль
16
8
3
Повідомлення Додано: Сер 22 вер, 2021 19:44

GADFLY
Я намагаюся показати, що при дійсно ринку (тобто при наявності умов, які відповідають саме ринку), на собівартість слід звертати увагу -- бо при достатньому прибутку виробників зростає конкуренція виробників та пропозиція товару.

Якщо цього не відбувається, то це не ринок. Є проблеми, умови - які не дозволяють вважати це ринком. І тільки банальним підвищенням ціни ну ніяк не вирішити це.

Тобто й відповідно мова про якусь ринкову ціну недоречна.
Тобто спочатку ринок, а потім з'явиться ринкова ціна.

В нас же навіть проблему неплатників не вирішили.
detroytred
Аватар користувача
 
Повідомлень: 24779
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2078 раз.
Подякували: 3234 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 22 вер, 2021 19:52

  zРадио написав:80% теплопотерь - это коммуникационная инфраструктура, а не помещения.
Ну-ну....
Перше - 70% житла не утеплене від слова взагалі( приблизно 700 млн м2)
Друге - якщо взяти що неутеплене житло споживає 100 одиниць...то після утеплення воно стане споживати 50 одиниць

Таким чином
80% витрат при транспортуванні, так щоб дійшло 100 одиниць - це генерація500 енергії
80% витрат при тарнспортуванні, так щоб дійшло 50 одиниць - це генерація250 енергії

То як - впливає утеплення чи ні?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 25347
З нами з: 15.01.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 22 вер, 2021 20:04

  budivelnik написав:
  zРадио написав:80% теплопотерь - это коммуникационная инфраструктура, а не помещения.
Ну-ну....
Перше - 70% житла не утеплене від слова взагалі( приблизно 700 млн м2)
Друге - якщо взяти що неутеплене житло споживає 100 одиниць...то після утеплення воно стане споживати 50 одиниць

Таким чином
80% витрат при транспортуванні, так щоб дійшло 100 одиниць - це генерація500 енергії
80% витрат при тарнспортуванні, так щоб дійшло 50 одиниць - це генерація250 енергії

То як - впливає утеплення чи ні?


Опять аццкая математика? Откуда взялись 100 единиц, превратившиеся в 50? А это точно не 100 -> 60? А может 100 -> 85?

Далее, я не сказал, что утеплять жилье не нужно, я сказал, что есть приоритетные направления работы, по сравнению с которыми утепление жилья - мышиная возня
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11751
З нами з: 02.05.18
Подякував: 2799 раз.
Подякували: 6165 раз.
 
Профіль
16
8
3
Повідомлення Додано: Сер 22 вер, 2021 20:13

GADFLY
Як Відключити багато квартирний будинок від тепломережі? Коли тільки половина платить
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10333
З нами з: 18.06.08
Подякував: 40 раз.
Подякували: 714 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 22 вер, 2021 20:22

  zРадио написав:
  budivelnik написав:
  zРадио написав:80% теплопотерь - это коммуникационная инфраструктура, а не помещения.
Ну-ну....
Перше - 70% житла не утеплене від слова взагалі( приблизно 700 млн м2)
Друге - якщо взяти що неутеплене житло споживає 100 одиниць...то після утеплення воно стане споживати 50 одиниць
Таким чином
80% витрат при транспортуванні, так щоб дійшло 100 одиниць - це генерація500 енергії
80% витрат при тарнспортуванні, так щоб дійшло 50 одиниць - це генерація250 енергії
То як - впливає утеплення чи ні?
Опять аццкая математика? Откуда взялись 100 единиц, превратившиеся в 50? А это точно не 100 -> 60? А может 100 -> 85?
Далее, я не сказал, что утеплять жилье не нужно, я сказал, что есть приоритетные направления работы, по сравнению с которыми утепление жилья - мышиная возня
1 Я інженер-будівельник по спеціальності
2 Можу написати десяток формул , можу спрощено на пальцях
а - тепловтрати для
багатоповерхового____________одноповерхового будинку крізь
стіни-40% ,_____________________30
вікна-40% ,_____________________30
стеля - 5%,_____________________20
підлога-5%,_____________________10
вентиляція -10%_________________10
б - утеплення багатоповерхового ( 70% житла в Україні)
економія на стінах 3/4 ( при 10 см утеплювача) __40%*3/4=30%
економія на заміні вікон на металопластикові-2/3_40%*2/3=26%
3 На рахунок мишиної возні....
а - Для утеплення 700млн м2 житла потрібно.....приблизно 300-500 млрд грн
б - утеплення 700 млн м2 дасть економію в 10 млрд м3 газу/рік

Питання на засипку
Що краще,
вкласти 300-500 млрд в утеплення і отримати економію в 2млрд доларів/рік і мати можливість підняти тарифи на 100% , і при цьому не вийти за сьогоднішні величини в абсолютних сумах оплат комуналки
Чи 300-500 млрд в добування?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 25347
З нами з: 15.01.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 22 вер, 2021 20:57

  budivelnik написав:
  budivelnik написав:
  zРадио написав:80% теплопотерь - это коммуникационная инфраструктура, а не помещения.
Ну-ну....
Перше - 70% житла не утеплене від слова взагалі( приблизно 700 млн м2)
Друге - якщо взяти що неутеплене житло споживає 100 одиниць...то після утеплення воно стане споживати 50 одиниць
Таким чином
80% витрат при транспортуванні, так щоб дійшло 100 одиниць - це генерація500 енергії
80% витрат при тарнспортуванні, так щоб дійшло 50 одиниць - це генерація250 енергії
То як - впливає утеплення чи ні?
Опять аццкая математика? Откуда взялись 100 единиц, превратившиеся в 50? А это точно не 100 -> 60? А может 100 -> 85?
Далее, я не сказал, что утеплять жилье не нужно, я сказал, что есть приоритетные направления работы, по сравнению с которыми утепление жилья - мышиная возня
1 Я інженер-будівельник по спеціальності
2 Можу написати десяток формул , можу спрощено на пальцях
а - тепловтрати для
багатоповерхового____________одноповерхового будинку крізь
стіни-40% ,_____________________30
вікна-40% ,_____________________30
стеля - 5%,_____________________20
підлога-5%,_____________________10
вентиляція -10%_________________10
б - утеплення багатоповерхового ( 70% житла в Україні)
економія на стінах 3/4 ( при 10 см утеплювача) __40%*3/4=30%
економія на заміні вікон на металопластикові-2/3_40%*2/3=26%
3 На рахунок мишиної возні....
а - Для утеплення 700млн м2 житла потрібно.....приблизно 300-500 млрд грн
б - утеплення 700 млн м2 дасть економію в 10 млрд м3 газу/рік

Питання на засипку
Що краще,
вкласти 300-500 млрд в утеплення і отримати економію в 2млрд доларів/рік і мати можливість підняти тарифи на 100% , і при цьому не вийти за сьогоднішні величини в абсолютних сумах оплат комуналки
Чи 300-500 млрд в добування?[/quote]
оставь его. ОН ПРЕПОДОВАЛ. Этим все сказано.
GADFLY
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 4346
З нами з: 05.09.06
Подякував: 523 раз.
Подякували: 704 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 22 вер, 2021 20:59

  Ukrainian написав:GADFLY
Як Відключити багато квартирний будинок від тепломережі? Коли тільки половина платить

тепло? Да...старый не отключишь. Остальное все отключается. Частный газ, тепло на счетчиках...и т.п.
GADFLY
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 4346
З нами з: 05.09.06
Подякував: 523 раз.
Подякували: 704 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 22 вер, 2021 21:00

  zРадио написав:
  GADFLY написав:Ну и про импортный паритет- молодца, теорию уже начал подтягивать и по этому вопросу. С практикой, конечно, засада, как всегда


Дядя, там, где ты учился, я преподавал. Попустись, финдир градообразующего предприятия (которым может оказаться и швейная фабрика средних размеров :wink: ).

Цену 8 грн на отопительный сезон установил не я, а Нафтогаз. Сам я сильно не уверен, что экономика компании ее выдержит с учетом взлета цены импорта. Но бОльшую цену не выдержит потребитель. Причину я тебе назвал - не ленись и посмотри динамику роста долгов


  GADFLY написав: Но только кнут (газ по 28 грн) заставил бы, казалось бы, такого продуманного парня, как Эйрмакс, поставить в свою новую хату приточно- вытяжную с рекуператором


Этим кнутом работали и Яценюк, и Гройсман. Сильно это повысило энергоэффективность жилья? 80% теплопотерь - это коммуникационная инфраструктура, а не помещения. Углубись в проблематика. Ну реально ж лишним не будет )

ты точно безнадежное, флудящее дерево.))
GADFLY
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 4346
З нами з: 05.09.06
Подякував: 523 раз.
Подякували: 704 раз.
 
Профіль
1
  #<1 ... 102103104105106 ... 138>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Ринок праці 1, 2, 3, 4, 5
tobias » Вів 05 лис, 2019 09:11
46 20596
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 19 лис, 2021 10:48
kluychkooleg
133 32863
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 12 бер, 2021 19:18
Zebra
3 6485
Переглянути останнє повідомлення
Сер 20 тра, 2015 23:32
]OvO[
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама