Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 7852785378547855>
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2024 14:25

  centurionus написав:Єдина "робоча" модель (перевірена >1 млн. років еволюції приматів) - умовна "військова республіка". "Військовозобов'язані" мають виборчі права.

Військовозобов'язані долярчики обрали зеленського.
Робоча модель може прив'язуватися до платників податків. Платиш - голосуєш. Цим відсікається 11 млн пенсіонерів, котрі за гречку та обіцянки оберуть чергового червоного директора, шапкокрада чи красівого парня.
whois2010
 
Повідомлень: 559
З нами з: 15.11.17
Подякував: 21 раз.
Подякували: 56 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2024 14:26

  flyman написав:Це ж система від отців американської демократії, але і вона збоїть, але не так як тут

Якщо вже тривалий час США - це перша економіка світу, перша армія світу, перша валюта світу, а також найбільша кількість емігрантів чомусь мріють потрапити саме в США, то значить і не дуже збоїть.
Нам ми подібні показники, то ми б уже, так тому й бути, змирилися б з такими "збоями"
The_Rebel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 295
З нами з: 01.06.19
Подякував: 16 раз.
Подякували: 69 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2024 14:55

  The_Rebel написав:
  flyman написав:Це ж система від отців американської демократії, але і вона збоїть, але не так як тут

Якщо вже тривалий час США - це перша економіка світу, перша армія світу, перша валюта світу, а також найбільша кількість емігрантів чомусь мріють потрапити саме в США, то значить і не дуже збоїть.
Нам ми подібні показники, то ми б уже, так тому й бути, змирилися б з такими "збоями"

Американська модель певної мірою унікальна. Реально ліберальна економіка, де за гроші можна все...крім того, що не заборонено і за умови, якщо ти сплатив податки. Оці ціни "до" податків/зборів, приватні контролюючі органи, які реально контролюють і фактично непідкупні, бо це...невигідно.

Я згоден, що народ має бути джерелом влади, але фактично він (мабуть, це ментальність) добровільно віддав її владарям.
Згоден з Realist у тому, що народ несе відповідальність, бо її не контролює.
З іншого боку, з цього ж висновку випливає, що Україна не доросла до демократичного правління.
Наразі вихід бачиться через диктатуру з поступовою демократизацією.
Якщо люди тут вимирають, що з війною, що без війни - тут щось явно не так.
Хтось бреше)
Востаннє редагувалось Навуходоносор в Чет 23 тра, 2024 15:01, всього редагувалось 3 разів.
Навуходоносор
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2602
З нами з: 21.09.13
Подякував: 820 раз.
Подякували: 1013 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2024 14:56

  whois2010 написав:
  centurionus написав:Єдина "робоча" модель (перевірена >1 млн. років еволюції приматів) - умовна "військова республіка". "Військовозобов'язані" мають виборчі права.

Військовозобов'язані долярчики обрали зеленського.
Робоча модель може прив'язуватися до платників податків. Платиш - голосуєш. Цим відсікається 11 млн пенсіонерів, котрі за гречку та обіцянки оберуть чергового червоного директора, шапкокрада чи красівого парня.

Це не працюватиме. Первинні функції держави - безпека населення та забезпечення у населення відчуття справедливості.
Умовний тракторист Микола не матиме "натхнення" захищати умовну популярну працівницю якогось борделю алінку, тому що вона сплатила податки.
centurionus
 
Повідомлень: 1775
З нами з: 07.10.09
Подякував: 372 раз.
Подякували: 506 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2024 16:19

Re: Політичні дискусії

  whois2010 написав:иків податків. Платиш - голосуєш. Цим відсікається 11 млн пенсіонерів, котрі за гречку та обіцянки оберуть чергового червоного директора, шапкокрада чи красівого парня.


Колись читав про таку модель, підтримую.
Slon_Nosov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2510
З нами з: 13.07.09
Подякував: 1061 раз.
Подякували: 708 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2024 17:04

Шановні читачі, запрошуємо до обговорення новини:

Бізнес закликає владу дозволити компаніям самостійно визначати критично важливих співробітників

Як гадаєте, чи можна прогнозувати велику кількість заброньованих працівників? Чи не стане це потенційне нововведення полем для корупційних моментів?
Модератор
Аватар користувача
Модератор Форуму
 
Повідомлень: 6206
З нами з: 25.01.06
Подякував: 71 раз.
Подякували: 434 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 24 тра, 2024 11:08

Шановні форумчани, запрошуємо до обговорення👇

Яку суму допомоги отримала Україна від партнерів за час війни

На вашу думку, що далі буде з допомогою? Чи втримається держбюджет та соціальна сфера?
Модератор
Аватар користувача
Модератор Форуму
 
Повідомлень: 6206
З нами з: 25.01.06
Подякував: 71 раз.
Подякували: 434 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 24 тра, 2024 12:37

  Навуходоносор написав:Це те, про що я повторяю з первого дня на файненс - держава некомпетентна, неефективна і непрофесійна. Принаймі у тому, що стосується її прямих обов'язків.

Пропонуєте ліквідувати державу чи як? В такому випадку ми автоматично програємо війну і просто стаємо частиною інших держав(РФ, Польщі, Угорщини). Отримаємо некомпетентну, неефективну і непрофесійну але не Україну а РФ.
Наразі у світі немає територій без держави. В минулому були, можливо будуть в майбутньому.
andrijk777
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 5267
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 284 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 24 тра, 2024 12:58

  Realist написав:Владу обирав народ. На чесних та прозорих виборах. Звідси наступний висновок: Народ на рівні із владою несе тягар вини за некомпетентні дії влади.
У нас чомусь вибирають серцем (подобається/не подобається), а потрібно розумом (зможе - вміє - має команду/не зможе - не вміє - не має команди)

Це 200% вірно!
Народ обрав Зеленського тому що він їм(народу) сподобався. А те що Зеленський непрофесіонал в питаннях керування державою - усім пофіг. Маємо результат.
Народ обрав Януковича тому що "він свій", і плювати що він 2 рази судимий. В результаті отримали Майдан і війну.
Маріуполь голосував за 100% проросійського Бойка, в результаті від РФ отримав знищене місто.
І т.д.
Повторюсь ще раз - вибирають серцем (подобається/не подобається). А в результаті хочуть професіонала. Ну так не буває! В 99% актор не може бути хорошим президентом.
andrijk777
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 5267
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 284 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 24 тра, 2024 15:39

  striped написав:
  Realist написав:
Владу обирав народ. На чесних та прозорих виборах. Звідси наступний висновок: Народ на рівні із владою несе тягар вини за некомпетентні дії влади.


Вот сейчас вообще какие-то глупости написали:

1. Чтобы было "чесних та прозорих виборах" нужно менять закон о выборах, чтобы в бюллетень могли попасть люди, а не лишь люди с финансовым ресурсом (и обязательствами перед теми, кто их этим ресурсом обеспечил).

2. У нас нет механизма ответственности президента за расхождение/невыполнение избирательной программы.

3. У нас нет механизма отзыва голоса и критического уровня доверия к президенту, после достижения которого импичмент и новые выборы. Более того, у нас, как оказалось возможно и "Конституция на паузе" - 5 лет прошло, а у нас все еще старый президент. Это тоже люди так решили?

Це у вас глупости.
1. Зеленський не мав якихось особливих "финансовых ресурсов".
Ок. Ви якось поміняєте закон. Назвіть мені людину(яка достойна по-вашому стати президентом) в 2019 яка б могла виграти в Зе, якщо б їй надали фінансові ресурси.
2. В жодній країні світу ніяких механізмів(окрім імпічменту) немає.
Тим більше Зеленський ніяких таких передвиборчих обіцянок не давав. Ось що конкретно Зеленський не виконав з передвиборчих обіцянок?
3. Є такий механізм - це імпічмент. Якщо президент порушив Конституцію - є Конституційний суд.

Взагалі ви хочете збудувати якийсь ідеальний світ.
Президент Зеленський порушив конституцію в 1 день свого правління - він розпустив ВР. Це пряме порушення Конституції України. Але усім тоді було на це начхати. Чому??? Тому що "вибирають серцем (подобається/не подобається)". А літом 2019 серце ще було на боці молодого і прекрасного Зеленського. І після цього порушення люди пішли і проголосували за "партію Зеленського", віддавши в руки Зеленського усію владу в країні Україна.
Тепер вам щось не подобається... Серце вже охололо до Зеленського?

Якщо люди(народ) голосує по-емоціях а не по-розуму то це ніякими законами/механізмами не виправиш.
andrijk777
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 5267
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 284 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 7852785378547855>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама
cron