Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 13301331133213331334 ... 7544>
Повідомлення Додано: Сер 27 бер, 2019 20:20

  vitaliian написав:
  budivelnik написав:А що захоплення Криму відбулось просто так , а вже окупація Донбасу якоюсь іншою армією виключно під впливом Майдану?
тобто Крим захопили б і так , а от на введення військ в ОРДЛО виключно чекали Майдан?

Самі хоч розумієте що з таким логічним рядом виглядаєте клоуном?
задача ДНР отвлекать внимание мировой общественности от Крыма, в расчёте на то что со временем привыкнут что Крым российский и ворошить эту тему не будут. Так кстати и получается, создана Минская рабочая группа по решению проблемы войны на Донбассе, по Крыму никаких межправительственных групп не создано и как будто бы аннексии нет.
Тобто ОРДЛО створив не Майдан - а захоплення Криму
А захоплення Криму планувалось до Майдану...
Висновок
Не Майдан спровукував ОРДЛО , а пуйло прикриває ОРДЛОм захоплення Криму, паралельно розраховуючи що пята колона змусить Україну погодитись з цого умовами....
Висновок
Порошенко молодець - бо коли пята колона розповідає про тяготи війни - 95% населення не розуміють про що йдеться , адже за межами ОРДЛО - війни не відчувають.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26657
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 27 бер, 2019 20:23

  freeze написав:
Малограмотный артист не заработает судя по декларации около 10 миллионов долларов.
Основная проблема была у Порошенко, которая может стать фатальной, что он думал, что Зеленский малограмотный артист, в результате все силы в течение последнего годы были брошены на утопление Тимошенко - BIOS FATAL ERROR

Удивительно, конечно: в Украине нет ни одного мало-мальски приличного публичного человека, который бы поддержал Зеленского. Зато есть большое число таких публичных людей, которые его открыто критикуют. Но для фанатов Зеленского - это вообще не аргумент.
Плохо когда в обществе нет ни моральных ни интеллектуальных авторитетов. Таким обществом можно манипулировать с помощью самых примитивных приемов - например, просто с помощью телевизора.
airmax78
 
Повідомлень: 42925
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 27 бер, 2019 20:25

  prodigy написав:Проблемы президента Зеленского

............
3. Что делать с правительством?
У Зеленского нет не только кандидатуры на пост премьера, но и какой-то видимости представительства в парламенте. Можно, конечно, обратиться к Коломойскому и получить правительство Тимошенко. Но она захочет управлять сама. И добьётся этого, если, конечно, сможет сформировать коалицию (что маловероятно).
Наиболее вероятный сценарий — сохранение правительства Гройсмана до парламентских выборов. После этого в Раде уже будет партия «Слуга народа». Правда, можно не сомневаться, что сотрудничество с Гройсманом и Супрун сильно проредит число желающих голосовать за партию президента. Но это — его проблемы.

Практически, скорее всего, так и будет.
Проредит ли это число желающих голосовать за партию президента, сомневаюсь. Это легко объяснимо и оправдано.
4. Как решать проблемы страны?
Это самое простое и самое сложное.
Простое, потому что достаточно действовать в соответствии с программой Зеленского. Например, попытаться сесть за стол переговоров с Путиным и обнаружить, что: Путин требует буквального выполнения Минских соглашений.

Эта проблема нерешаема быстро для любого президента.
Если Зе, как говорил в интервью, согласится на миротворцев по линии разграничения, это может оказаться самым быстрым вариантом (хотя, конечно, не гарантировано, но наиболее реально из того, что я слышал).

У Зеленского нет программы каких-то преобразований, которые бы позволили улучшить жизнь в стране. Придётся действовать по инерции, выполняя стратегический план Порошенко.

Такой программы не вижу ни у кого. Кроме Вилкула, Бойко, но их меня идеи не устраивают.
А тут как раз начнутся сложности. Первая состоит в том, что даже сам Порошенко, политик очень сильный, продавить всё, всюду и одновременно не может. Тем более не сможет Зеленский. Вторая — реализация стратегии Порошенко вызывает недовольство населения. И как Зеленскому потом доказывать, что он чем-то от Порошенко отличается?

А у Порошенко есть стратегия?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35406
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Сер 27 бер, 2019 20:27

  godl написав:
  freeze написав:
  V2 написав:От і настав час, коли ми з вами маємо виконати наш громадянський обов‘язок: проголосувати на виборах Президента.
Відмовившись від балотування на найвищу посаду в державі, я не відмовляюсь від власної відповідальності за долю країни.
Я не збираюсь стояти осторонь.
Я не маю права мовчати.
Саме тому сьогодні, за декілька днів до відкриття виборчих дільниць, дозвольте поділитись з вами тим, як буду голосувати я.

Дорогі українці, майбутнє не можна виграти в лотерею. Майбутнє – це не прикол.
Його здобувають відважні, але й відповідальні. Майбутнє, як і доля країни, в наших руках. Давайте не підведемо тих, для кого свобода і гідність – не пусті слова, а омріяна мета, за яку вони віддавали найдорожче.
Свобода - не авантюра, вона вимагає відповідальності, а не саркастичної байдужості.
Зміни - не випадковість, вони вимагають наполегливості, а не нетерплячості. І нарешті, перемога - це не персональна амбіція, вона вимагає надійної команди, а не випадкових людей, зібраних на хайпі.
Вибори Президента України для мене не «прикол».
Тисячі наших співвітчизників, в тому числі молодих людей, віддавали своє життя і віддають прямо зараз для того, щоб ми з вами могли вільно обирати. Пам’ятаймо про це.

Голосуймо відповідально! Голосуймо не «по приколу»!.
Не вбиваймо мрію.

https://www.pravda.com.ua/news/2019/03/27/7210339/


Вакарчук в своем репертуаре. Боится огласить свой выбор, вдруг не угадает результат и будут неприятности, фаны Порошенко будут говорить плохие слова про него, если поддержал бы Гриценко, и наоборот.

Сказал бы прямо - я поддерживаю Гриценко, я поддерживаю Порошенко. Кузьма бы сказал свой выбор прямо и честно.


freeze, Вакарчук сделал лучше - он указал свои три критерия для достойного кандидата: (1) участие в дебатах с сильными конкурентами - это как критерий компетентности и способности держать удар и быстро искать выход; (2) наличие команды уже сейчас (нет времени на раскачку) и (3) совокупность результатов, достигнутых ранее на этом поприще гос управления.

А дальше, каждый избиратель пусть сам делает выбор и потом за него отвечает - и не так, чтобы потом винить Вакарчука или любого иного советчика. Это как помочь голодному: или дать ему рыбу, или дать ему удочку, чтобы он сам себя прокормил, сейчас и в будущем.

В соответствии с этими критериями, у Зе нет команды, нет результатов и нет способности участвовать в дебатах - в общем и целом, выбор Зе похож на то, чтобы играть мизер в темную (а вдруг пофартит - типа попалась новенькая колода карт).

Гриценко готов к дебатам и заявлял об этом (но те у кого рейтинг чуток выше не хотят с ним дебатировать, по разным причинам: Зе как слабак; По как человек "НАД ситуацией"; Ти, видимо, не хочет бодаться с потенциальным союзником), у него уже есть некая команда (запомнился Сакварелидзе и мутная Залищук), есть опыт работы министром.

Это слишком сложно. Это надо включать голову и думать. Вакарчука же уже тут обвинили, что он не дал готового решения. Диванному электорату Зеленского нужно готовое решение. Голобородько - готовое решение. Его вбивают в голову последние несколько лет. А Вакарчук предлагает подумать. А зачем думать, если уже есть готовое решение?
airmax78
 
Повідомлень: 42925
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 27 бер, 2019 20:28

  Surfer написав:
Регионалы раздеребанили ЗВР с 34 до 20-15 млрд то есть 14-19 млрд - в камазы видимо больше не влезло или просто не успели.

И только при премьерстве Тимошенко, и президенте Ющенко ЗВР наполнялись с максимальной скоростью и рекордными обьемами с 8-9 до 34,5.
Неоспоримый ФАКТ ! Как говорится ДУМАЙ !


Не манипулируйте - регионалы с каким курсом приняли страну, с таким и передали. Неправильно использовать здесь слово "раздерибанили". Правильно использовать "спускали". Однако же, в этом негатива не больше, чем позитива.

Благодаря "субсидированному импорту" бизнес качественно обновил изношенные производственные фонды, а население - автопарки, плюс сделало заначки, которые очень пригодились в период "бурных реформ" для, без преувеличения, выживания.

Сегодня уже 4-й год подряд наблюдается чистая продажа населением валюты, чего не было на протяжении 10 лет до этого - меняют сбережения более сытых лет на оплату ахметовских Роттердамов и Дюссельдорфов

Ющенко же со Стельмахом и Тимошенко дали гривне утонуть. Правда, существенно не так сильно, как Порошенко, Гонтарева и Яценюк, и на то тогда были куда более веские глобальные обстоятельства, чем в 2014-м (полноценный мировой кризис против легкой коррекции на сырьевых рынках).
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Сер 27 бер, 2019 20:29

  katso написав:Если только Зе - не используемая "в темную" креатура ПАП с целью выйти во второй тур именно с ним а не с Бойко\Тимошенко и на дебатах показать что Зе не владеет политическими вопросами.
Якщо це виявиться правдою - то це геніальний політичний хід.
За це я особисто ще більше заповажаю Порошенка
Єдине що прийдеться дуже сильно контролювати , щоб при цьому коломойський не проковтнув частинку банківської системи України.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26657
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 27 бер, 2019 20:33

  airmax78 написав:.....
Это слишком сложно. Это надо включать голову и думать. Вакарчука же уже тут обвинили, что он не дал готового решения. Диванному электорату Зеленского нужно готовое решение. Голобородько - готовое решение. Его вбивают в голову последние несколько лет. А Вакарчук предлагает подумать. А зачем думать, если уже есть готовое решение?

Думать надо раньше.
За 3 дня до выборов уже надо решать и знать.
А призывы "Думайте!" - чей это лозунг, штаба Порошенко?

Простите, я критически ошибся, взял цифру по памяти - не стал проверять. Но это, конечно, очень сильно меняет суть. 3.8 ярда помощи в год - больше чем весь наш военный бюджет. При том что Израилю сейчас реально противостоят бомжи на тачанках и шпана с самодельными ракетами, а нам - де-факто регулярная российская армия.

Вы бы всё-таки не писали о том, чего не знаете/не понимаете.
Если бы угрозы Израилю были от "бомжей на тачанках и шпаны с самодельными ракетами", то у него проблем бы вообще не было и военная помощь от США не требовалась бы.
Востаннє редагувалось ЛАД в Сер 27 бер, 2019 20:44, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35406
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Сер 27 бер, 2019 20:36

Re: Політичні дискусії

- Роза Моисеевна, а при каких условиях вы бы поддержали Зелинского?
- Ну... Если бы Порошенко забрал у меня Приватбанк и Укрнафту.


От цікаво - невже у всіх симпатиків Зеленського відібрали по УкрНафті і ПриватБанку?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26657
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 27 бер, 2019 20:36

  baran написав:Surfer Ющ увеличил внешний долг в 2,5 раза примерно (+ -. не помню точно). Там ещё есть и влияние кризиса в миру--это к вопросу о потом...Всё не так просто. Про кабальные % на внешних рынках сейчас согласен. Но, справедливости ради, не надо "отбеливать" Юща


Так почему в глобальный кризис оранжевыми и в частности премьером Тимошенко было возможно наростить ЗВР рекордныии для Украины темпами и обьемами с 8 до 34 млрд, а потом только деребан ?
Юща как раз никто отбеливать не собирается. Это предатель который отдал власть Януковичу. По поводу цифр - если есть какие то цифры - давайте, а то очень много манипуляций летает в эфире - от "кабальных" газовых контрактов , которые судя по сегодняшней цене импорта , в полтора раза превышающих цены 2009 года при Тимошенко. оказываются по факту совсем не кабальными до долгов папередников.
Ссылку на цифры основного нашего кредитора я привел. Стендбай был взят в 2005 и закрыи 2010. Все ! ЗВР были увеличены с 8 до 34 млрд. Есть какие то еще данные по долгам - давайте - только без агиток , где совершенно непонятно откуда информация взята, а с сылкой на первоисточники.
Surfer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2440
З нами з: 14.11.13
Подякував: 175 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
3
5
Повідомлення Додано: Сер 27 бер, 2019 20:37

budivelnik
Тобто ОРДЛО створив не Майдан - а захоплення Криму
А захоплення Криму планувалось до Майдану...
Висновок
Не Майдан спровукував ОРДЛО , а пуйло прикриває ОРДЛОм захоплення Криму, паралельно розраховуючи що пята колона змусить Україну погодитись з цого умовами....
Висновок
Порошенко молодець - бо коли пята колона розповідає про тяготи війни - 95% населення не розуміють про що йдеться , адже за межами ОРДЛО - війни не відчувають.

Я так не думаю, военная подготовка по защите референдума полным ходом шла в Крыму в 2012-2014 годах, а в Донецке такой подготовки не было. Донецк был отдан полностью Ахметову и вряд ли Ахметов бы позволил чтобы на его территории готовили военный заговор. Не зря сначала брали Славянск и Краматорск, а потом их отдавали так как не было сил удерживать. Плана войны не было никакого ни у одной из сторон, поначалу пленными менялись даже на уровне комбатов.

Отсюда мнение что война на Востоке спровоцирована майданом. Аннексия Крыма планировалась мирной, нападать на Крым пудель бы не стал - это подмочило бы версию "добровольного возвращения Крыма в родную гавань". Аннексии можно ли было избежать, просто закрыв пролив и аэропорт бельбек. Нарушение границ военными на лодках и десантом уже не считалось бы "мирным вариантом" возвращения Крыма.

Майдан спровоцировал ослабление политиков с Востока Украины, поэтому выборы выиграл человек с ультра-правыми взглядами. Как следствие, ПАП не удалось объединить страну, 31.03 увидите как Восток и Юг его "поддерживают". Это ненормально, нам нужен президент с поддержкой свей Украины а не 5-6 областей.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Сер 27 бер, 2019 20:49, всього редагувалось 2 разів.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3504 раз.
 
Профіль
 
2
3
  #<1 ... 13301331133213331334 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама