Політичні дискусії архів

второй пункт-это конспирология...
ни о чем Иран не договаривался с США (особенно покачала версия о "удар могли согласовать заранее со штатами, чтобы театр выглядел зрелищно но без жертв")
америкосы привыкли последние 80 лет разговаривать с позиции сильного

А в чем противоречие: например, США были предупреждены заранее куда и когда будет произведен удар, и все эвакуировались, а сам удар был нанесен так, чтобы ущерб был минимален.
Я ж не утверждаю, что там прям комиссия сидела с представителями США.

Но и касательно позиции сильного. При Трампе она выглядит уже не так уверенно. Заискивания перед КНДР, эта прошлогодняя трамповская истерика после сбитых беспилотников сначала с угрозами удара и его отменой в последний момент.
Уверен, что будь после ракетной атаки жертвы со стороны американцев - ситуация могла бы крайне обострится, и последствия могли бы быть непредсказуемыми. Кто тут оказался более дальновидным и разумным - сам Иран, или США намекнули о последствиях, или вообще были какие-то договоренности - сказать нельзя, но то, что вся ситуация в итоге разрулилась не сама по себе, я считаю не случайным

Оценочные -- это когда оценивают. Плохо-хорошо, высоко-низко, сильно-слабо и т.д.

Но Геращенко приписала Украине действия, которых в реальности не было.
Приписала (а точнее просто солгала), что Украина *сопротивлялась до последнего*.

Я говорю: приведите примеры и покажите - кто-что давило на Украину (кому-чему конкретно сопротивлялась Украина) и главное: какими именно действиями именно сопротивлялась Украина.

Так можна до любого політика доколупатись: "А ти купи слона!" (докажи). Є спеціальні сайти, які ловлять політиків на брехні і неточностях. Про оціночні судження навіть мови немає, бо у політиків, та й пересічних, таких море.

Я что ли к Геращенко обобщенно *доколупался*?
Вполне по конкретному утверждению.

Отнюдь

Секретар РНБО Олексій Данілов заявляє, що Україна мала докази ракетного удару по літаку МАУ в Ірані ще до того, як відповідну інформацію оприлюднили партнери з інших країн. https://www.pravda.com.ua/news/2020/01/11/7237088/

Если Данилов владел всей информацией, то тут необходимо либо дождаться убедительных пояснений, зачем он ее придерживал (а то ж мы, серые, и не понимаем), либо проводить расследование с привлечением всех причастных.

Потому что это, как минимум, странно - коммуникации из ОП, МИД и СНБО (якобы) велись с учетом отсутствия необходимой информации, или ее неполноты.

Впрочем, я не исключаю и другой вариант - что этот Данилов просто неумный функционер, который пытается завысить свою значимость и профессионализм, не понимая, что закапывает и себя, и Зеленского вместе с собой.

Навіть по позиціях форумчан з цього питання - збиття літака, добре видно хто чим дише.

А это было зачем - еще один танец на костях?

но то, что вся ситуация в итоге разрулилась не сама по себе, я считаю не случайным

1 Для того і існують розвідки і дипломати - щоб ситуації загострювати і розрулювати
2 Те що не сталось передумов для 3-ї світовою - повинно заспокоїти усіх
3 Україна кровно зацікавлена в тому ,щоб у світі примара великої війни-відступила як можна далі.бо в противному випадку московія вже не буде прикриватись фіговими листочками настамнєтів.... і просто спробує захопити Україну.

Отнюдь

Секретар РНБО Олексій Данілов заявляє, що Україна мала докази ракетного удару по літаку МАУ в Ірані ще до того, як відповідну інформацію оприлюднили партнери з інших країн. https://www.pravda.com.ua/news/2020/01/11/7237088/

Если Данилов владел всей информацией, то тут необходимо либо дождаться убедительных пояснений, зачем он ее придерживал (а то ж мы, серые, и не понимаем), либо проводить расследование с привлечением всех причастных.

Потому что это, как минимум, странно - коммуникации из ОП, МИД и СНБО (якобы) велись с учетом отсутствия необходимой информации, или ее неполноты.

Впрочем, я не исключаю и другой вариант - что этот Данилов просто неумный функционер, который пытается завысить свою значимость и профессионализм, не понимая, что закапывает и себя, и Зеленского вместе с собой.

Навіть по позиціях форумчан з цього питання - збиття літака, добре видно хто чим дише.

А это было зачем - еще один танец на костях?

Да он противоречит сам себе. Данилов.

Мали доказы и тут же - треба було, щоб фахiвцi ще попрацювали.

Знать - это одно, а иметь - это другое.
Ну как такое должностное!!! лицо не видит разницы-то.

но то, что вся ситуация в итоге разрулилась не сама по себе, я считаю не случайным

1 Для того і існують розвідки і дипломати - щоб ситуації загострювати і розрулювати
2 Те що не сталось передумов для 3-ї світовою - повинно заспокоїти усіх
3 Україна кровно зацікавлена в тому ,щоб у світі примара великої війни-відступила як можна далі.бо в противному випадку московія вже не буде прикриватись фіговими листочками настамнєтів.... і просто спробує захопити Україну.

Я думаю, что на БВ обострение неизбежно, и кризис просто отдалили на пару лет, а не сняли навсегда. Несиловых инструментов сдерживания ядерной программы Ирана после его выхода из "сделки", не существует. Да, полноценная операция, может и не нужна - можно будет обойтись диверсиями на ядерных объектах. Но регулярные обострения все равно перерастут в войну - не американцы/израильтяне ее начнут превентивно, так иранцы реактивно...

но то, что вся ситуация в итоге разрулилась не сама по себе, я считаю не случайным

1 Для того і існують розвідки і дипломати - щоб ситуації загострювати і розрулювати
2 Те що не сталось передумов для 3-ї світовою - повинно заспокоїти усіх
3 Україна кровно зацікавлена в тому ,щоб у світі примара великої війни-відступила як можна далі.бо в противному випадку московія вже не буде прикриватись фіговими листочками настамнєтів.... і просто спробує захопити Україну.

После того, что Иран!!! вот так через швейцарцев договаривается с США, а Хазин на всю рашку вопит, что какой пуйло самостоятельный, если Центробанк рашки контролируется внешними финансовыми институтами, и пр. пр.пр., то в мнении коллеги Facelees-a о спектакле есть здравый смысл.

Я что ли к Геращенко обобщенно *доколупался*?
Вполне по конкретному утверждению.

Тут, в свій час, було повно тверджень, що військові моряки в Азовське море, були послані спеціально, щоб вони потрапили в полон, хоч міжнародний суд визнав винною РФ, а не Україну.
Це таке саме бездоказове, навіть брехливе, з урахуванням рішення суду, твердження. Мені воно не подобається, я так само обурююсь, як і Ви зараз. Тим не менш, воно існує і має своїх прихильників(виборців).
Так само, і твердження Геращенко, зроблено для своїх прихильників, а те, що особисто Вам воно не подобається, прихильників ПЕС мало цікавить. От такі справи...

Я что ли к Геращенко обобщенно *доколупался*?
Вполне по конкретному утверждению.

Тут, в свій час, було повно тверджень, що військові моряки в Азовське море, були послані спеціально, щоб вони потрапили в полон, хоч міжнародний суд визнав винною РФ, а не Україну.
Це таке саме бездоказове, навіть брехливе, з урахуванням рішення суду, твердження. Мені воно не подобається, я так само обурююсь, як і Ви зараз. Тим не менш, воно існує і має своїх прихильників(виборців).
Так само, і твердження Геращенко, зроблено для своїх прихильників, а те, що особисто Вам воно не подобається, прихильників ПЕС мало цікавить. От такі справи...

Опять за рыбу...)))

Сравнение с моряками не корректно. Вообще. В случае моряков - речь о мотиве.
В данном случае речь о действиях.

Хоть прихильники, хоть противники ПЕС могут привести факты -- какими действиями Украина сопротивлялась до последнего?

Завязываю....
Потому что Вы вместо того, чтобы привести факты этих действий по сопротивлению Украиной до последнего..., отвечает, что угодно - от оценки и до моряков))

Да он противоречит сам себе. Данилов.

Мали доказы и тут же - треба було, щоб фахiвцi ще попрацювали.

Знать - это одно, а иметь - это другое.
Ну как такое должностное!!! лицо не видит разницы-то.

Значит этому государственному мужу ТОЖЕ нужен хороший пресс-секретарь (как и Зеленскому)! Что тут еще скажешь...