|
|
Додано: Чет 13 лют, 2020 03:34
Пост-радянська людина я чи просто радянська не дуже суттєво. Взагалі-то погляди людини форміруються десь до 30 років, а можливо і раніше, і змінюються корінним образом тільки під впливом якихось зовсім вже надзвичайних обставин. Але ж Ви написали майже те, що і я казав. Не можна називати УРСР окупованою територією, а Червону, а потім Радянську армію окупантами. И, кстати, К-х сам приводил фотографию с подписью "Був і такий Львів..." viewtopic.php?p=4866400#p4866400. Или сегодня он назовёт людей на той демонстрации предателями или коллаборантами? Раньше в революции обвиняли "жидів і комуністів", теперь будем обвинять "москалів і комуністів"? Может стоит признать, что украинцы тоже делали революцию? И восток был более революционным потому, что был более промышленным? И батько Махно тоже в общем-то был революционером, а не борцом за незалежність, только не большевиком, а анархистом. Предыдущий Ваш пост - viewtopic.php?p=4868792#p4868792 (не знаю, как цитировать в одном посте ссылки на разные сообщения):
Очень жаль, что Вы пост вытерли. С интересом прочитал бы. Оно-то так, что "дехто-де-неде чи як там - перебільшує і вилазить за межі", но это не "питання моралі". Постепенно украинская внутренняя политика сдвигается вправо. Лет 20 назад не реально было получить достаточную поддержку идеям декоммунизации. Лет 10 (а скорее даже меньше - до 2014) не реально было добиться сноса памятника Жукову (не говорю сейчас о правильности или неправильности такого, а просто о факте). Ещё совсем недавно невозможны были разговоры о "оккупации" Украины во время Союза и о воинах РККА как об оккупантах. Точнее, где-то на задворках такие разговоры по-тихому велись, но теперь они выходят на поверхность и пытаются стать мейнстримом. Кто-то медленно, тихой сапой, но упорно продвигает Украину по тому же пути, по кот. пошла Россия - "скрепы", "национальный дух". Скрепы и дух, правда, другие, но идея та же. Проще "укреплять скрепы", чем построить действительно прогрессивное государство. Проще рассказывать людям о "духе", чем развивать экономику вообще и промышленность в частности, чтобы люди могли работать и зарабатывать здесь, а не ездить на заграничные заработки. Здесь часто говорилось о вреде этого явления для экономики, но не меньший ущерб наносится обществу, когда дети месяцами, а то и годами растут без родителей (одного, а бывает и двух). Да и мораль общества при этом меняется. И, боюсь, не в лучшую сторону.
Додано: Чет 13 лют, 2020 10:36
Ще раз по воді і татарам 1 Відсутність води в Криму-для росії не критична(бажано щоб була,але й так добре) Аргументація Там де для росії щось було критично-вона швидко все зробила-не рахуючись з коштами і економічною доцільністю а - енергоміст ... і продовжує роботу по енергогенеруючим можливостям на півострові б - транспортний міст... А от опріснювачів...які коштують на порядок менше ніж енергоміст і на два порядки менше ніж транспортний міст - росія не збудувало жодного 2 Саме те ,що татари в основному і займаються сільським господарством-є причиною по якій вода в Криму для росії - не критична Татари - опозиційні і хочуть щоб Крим був визнаний їх...росія ,для якої Крим -сакральне місце не допустить ,щоб в Криму зявилась потужна опозиція 3 Вкиди про воду в український інформаційний простір - це спроба розколоти суспільство(дезорієнтувати) ,бо одна половина буде вважати що треба дати воду,друга що ні...а росіяни будуть насміхатись ,адже їм вода не треба, тому нічим поступатись заради міфічної подачі води- вони все одно не збираються, а от балів собі заробити витискаючи з нас якісь поступки використовуючи цей вкид про воду - вони спробують. Востаннє редагувалось budivelnik в Чет 13 лют, 2020 10:43, всього редагувалось 1 раз.
Додано: Чет 13 лют, 2020 10:38
Ні, не моєї. Але в моїх предків теж відібрали майно комуністи.
Додано: Чет 13 лют, 2020 11:04
Ні, не назову зрадниками і колоборантами. Ошукані люди. А те, що і серед українців було прислужники різних режимів, це теж факт. Але я не розвішую на всіх ярлики пропагандистські. Треба розрізняти конкретну людину з її моральними якостями і сам режим, якому ця людина вільно чи не вільно служила. Ваша помилка, що Ви хочете зробити світ чорно-білим і розподілити всіх по обидва боки: тут чорне, а значить автоматично тут всі є злочинці, а тут біле, а значить всі герої, білі та пухнасті. А світ він є різнокольоровим. І знову ж таки, робите у своїх подальших судженнях ту ж помилку, що й Будівельник: тезу, що презентує співрозмовник розумієте, як повне заперечення Вашої думки. А це не завжди так. Іноді те, що Ви говорите, співрозмовник не заперечує, а лише додає, розставляє по іншому акценти і робить не таку само оцінку, як Ви, а свою власну. Ніколи не треба домислювати за людину, а перезапитати чи уточнити її думку, щоб позиція співрозмовника стала зрозумілою. Якщо ж є бажання лише маніпулювати словами опонента, виривати певні висловлювання з контексту, зміщувати акценти з головного на другорядне, то це не розмова заради з'ясування думок.
Додано: Чет 13 лют, 2020 11:07
Ни фига не понимаю такие видео. Основной меседж видео очевиден -- шарии, дуби, трёх буквенные каналы, за жития и т.д. -- прокремлевские рупоры, по методичкам и т.п. Но неужто авторы хотят сказать, что генпрок-р не зависим; что Ав-ков не претендовал на премьера; что служба безпеки не мутнейше связана с данным делом; что не идёт явная подковерная борьба между группами ав-ва, бени, сороса, медв-ка; что соросят не тырят наши деньги и т.д.? Я могу и вовсе конспирологическую версию выдвинуть. Странно, что она ни у кого не звучит. Что имеем: патриоты (хоть без кавычек, хоть в кавычках - не суть) по факту проходят во многих делах. Можно представить иначе - что власть крепенько так ухватилась за них... Зачем? Неужто кто-то верит, что новые лица реально так обеспокоены Ненькой, решили законность навести и т.д. Да по фиг им... Судя по тому, как относятся к фундаментальнейшим вопросам. Например, по той же земле. А так возможен банальный договор -- мы сильно не трогаем ваших (, стрелка, буч, марусь и т.д.), вы -- особо не кипишуете при разведениях, переговорах и т.д. Ведь оккупанты заходили на оставленные позиции ... куда уж дальше-то продолжать разведение, что-то говорить о выборах... Под офисом уже майдан ветеранов, волонтеров должен стоять. З.Ы. никак не забуду оговорку Марусi. Гневно так чехвостила зрадника ЗЕ и выдала - да мы готовы с ним спiвпрацювати, но только нужно, чтобы он работал с нами)))
Додано: Чет 13 лют, 2020 11:33
Re: Політичні дискусіїРозведення - це те саме що вода 1 Якщо пуйлу потрібна напруженість(щоб він міг виглядати миротворцем) - то яка фіг різниця на якому рубежі будуть стріляти? на попередньому-чи відведенному.??? Я припускаю ,що в найближчий час домовляться про відведення ордловців на якомусь з рубежів углиб їхньої території....Але смерті наших воїнів при цьому не зупиняться 2 Невже не видно ,що росія агонізуючи йде ва-банк? З одного боку-її дотискають економічно(суди ,газ по 100 доларів/1000м3 при платі за транспортування Україною 52 долари за 1000 м3) З другого боку вона активізує бардак в Сірії=додатковий 1 млн біженців в Європу , чим пробує смусити ЄС/США з собою домовлятись... При цьому тиск в основному єде на Європу, бо з США в росії справи кращі ВВела США санкції щодо Венесуели...і бодлячок волгарь тут-як тут рапортує - росія поставила найбільше від усіх нафти в США.... у виграші і Мадуро(нафту якого росія поставляє) і США - не залишились без ресурсу-і росія-отримала зайвий інформаційний повід для всьо хорошо прекрасная маркіза...
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератор: Модератор |
|
