Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Tegularius написав:Новій владі у лютому 14 року достатньо було зробити дві заяви: що вона не буде денонсовувати харківські угоди і наполягати на виведенні ЧФ з Криму,
Опять сеанс альтернативной истории? Какая новая власть в феврале?
Захват Крыма фактически произошел всего спустя неделю после бегства Януковича, по факту даже меньше так как 22-го этот мудак ещё шарился в окресностях Харькова и его паства слетелась сюда на автобусах заботливо предоставленных сепарами: ходили по Харькове, охали-ахали что пока они тут там в горловках и донецках биндеровцы захватывают власть. А уже в ночь с 26-го на 27-к россияне без знаков различия, ночью захватили крымский парламент. 26 минус 22 это всего лишь три дня на раздумья, потому что уже 26-го 100% была не просто дана команда, а разработана операция по захвату.
Реально же, учитывая масштабы произошеднего, понятно что у России был заранее разработанный план и они лишь пустили его ещё в ход в начале февраля посчитав что бегство Януковича приведёт к безвластию в стране. Потому по инерции и качали потом идею с Новороссией хотя уже было понятно к апрелю что бевзластие случилось только в армии, а в государстве худо-бедно власть осталась.
Вполе возможно что бегство Януковича было не спусковым крючком, а наоборот посчитав все якобы плюсы ему дали команду бежать из страны чтобы создать условия для захвата Крыма.
unicdima написав:Крим це найуспішніша спецоперація Росії за більш ніж 100 років.
Є такий термін Пірова перемога.... Тому успішна спецоперація, яка приведе до розвалу того хто цю операцію проводив. І саме успіх в цій операції і є тією краплею яко прорве плотину.
Все якраз навпаки. Захоплення Криму дуже посилило Росію стратегічно і росіян, особливо в моральному плані, вони зрозуміли, що можуть робити, що завгодно і їм за це нічого не буде. Вони зрозуміли, що світова спільнота абсолютно імпотентна і можна витирати ноги об усякі ООНи-ПАРЄ-ОБСЄ. Після Криму рівень вялічія в них став зашкалювати і вони поперлись до участі в конфліктах по всьому світу. А ви ура-патріоти думкою багатієте як завжди
Труси -хрестик... Москалики у закритій водоймі під назвою Чорне Море,маючи бази в Севастополі і Новоросійську..захопили ще парочку... За це отримали Їх викинули з ДЖ-8 Обклали санкціями які опустили резерви на 500 млрд доларів Зате у внутрішньому використанні вони отримали право на оповідання про скрєпну встаючи з колін - тобто дурні думкою багатіють... Ми догнали їх мінімалку ,отримали безвіз з Томосом і новою Армією , ввели українську для всіх.... - і ми не праві?
Tegularius написав:Горбачов говорив (немає причин йому не вірити), що коли він погодився на об'єднання Німеччини і вивід радянських військ зі східної Європи, йому було обіцяно, що НАТО не бути розширятись на схід і колишні союзники СРСР залишаться нейтральними державами. Коли сталось інакше, Росія спробувала відбудувати власне "НАТО" з деяких колишніх республік (Білорусь, Казахстан, Вірменія). Зрозуміло, що їй би хотілось бачити там Україну, але й з нейтральним статусом вона би вже змирилась. Це міг би бути компроміс. Як наприклад у випадку Фінляндії та Австрії, які після війни не вступили до жодного військового блоку і залишаючись демократичними ринковими державами, збегігали добрі стосунки з СРСР.
Думаю це правда. Але Горбачов - хто? Глава СРСР. СРСР - де? Немає. Тому і обіцянки Горбачову зникли з розвалом СРСР. Але Росія звичайно обіду зберегла за "невиконані обіцянки". З іншого боку вже 30 років пройшло, ситуація змінилась.
vitaliy_berdinskikh написав:Реально же, учитывая масштабы произошеднего, понятно что у России был заранее разработанный план и они лишь пустили его ещё в ход в начале февраля посчитав что бегство Януковича приведёт к безвластию в стране. Потому по инерции и качали потом идею с Новороссией хотя уже было понятно к апрелю что бевзластие случилось только в армии, а в государстве худо-бедно власть осталась.
План действительно был. Его думаю разработали в РФ еще при президентстве Ющенко, который тоже собирался в НАТО и готовился выгнать ЧФ из Крыма в 2017 году. После победы Януковича в 2010 и подписания харьковских соглашений этот план спрятали в ящик. А в феврале 2014 как раз сложилось стечение обстоятельств: с одной стороны пришла новая власть, явно нацеленная на разрыв харьковских и изгнание ЧФ, с другой стороны - действительно после майдана сложился временный хаос во власти и безвластие в армии, гарантировавшие, что украинская армия не станет сопротивляться аннексии. Это никак не отменяет написанного мною ранее.
andrijk777 написав:Вірна стаття! Вкінці головна гіпотеза - 22 червня СРСР також щось готував. Як мінімум провокацію, а можливо і напад після неї. ДУЖЕ дивна фраза в наказі "не поддаваться на провокации" була витлумачена невірно. Треба читати так: "не поддаваться на провокации с нашей(СССРровской) стороны"! Тоді все стає на своє місце.
Сильно сумніваюсь, що існували якісь плани превентивного удару. Не буває війни, яку планує тільки одна людина (Сталін), а генштаб ні сном, ні духом. Наші командири теж казали, що все це деза, коли їхтамнети вже перетнули кордон і почали організовувати котли. Совєти, проти німців, теж були, як ми проти Рф, тому і тягнули з адекватною відповіддю до кінця, як і ми. Сподівались, що пронесе.
Tegularius написав:с одной стороны пришла новая власть
Опять за рыбу гроши. Ты давай уже сразу жги про военный переворот и захват власти хунтой.
Tegularius написав:с другой стороны - действительно после майдана сложился временный хаос во власти и безвластие в армии
За три дня ничего не сложилось. Захват Крыма началася за долго до появления новой власти. Аваков стал министром в марте, Порошенко президентом стал вообще в июне.
А в апреле в Донбассе шло продолжение операции: опять россияне без знаков различия захватили административные здания в Славянке и Краматорске. При том что никакой угрозы российским интересам в Донбассе не было.
Поправочка: посмотрел даты - Аваков таки стал министром в феврале, но всё равно уже после того как россияне захватили Крым.
В догонку, про участие россиян в событиях в Украине: 1 марта россиянин поднимал российский флаг над зданием бывшего харьковского обкома компартии, а на тот момент (и на текущий) зданием госадминистрации.
И напомню: вся катавасия началась не из-за членства в НАТО, а из-за торгового союза с ЕС. Мы в этом союзе находимся с 2017 года, за эти четыре года какую угрозу России мы представляли? Никакой. Россия сама охотно торгует с ЕС, Германия так вообще лепший друг не смотря на то что они фашисты. Когда речь идёт о бабле, Кремль сотрудничает и с еврогеями, и с кем угодно. А байки про 100 видов зоофилов и организация буйных бабок-против-НАТО это лишь для плебса и телевизора.
И ещё напомню: в самой Росси в 2013 году существала так называемая "база НАТО" в виде транспортной точки в Ульяновске.
Россия, сотрудничающуая с НАТО выступает против вступления в НАТО Украины которую в НАТО никто особо не звал да и она сама на момент конца февраля в НАТО не просилась.
Tegularius написав:с одной стороны пришла новая власть
Опять за рыбу гроши. Ты давай уже сразу жги про военный переворот и захват власти хунтой.
Tegularius написав:с другой стороны - действительно после майдана сложился временный хаос во власти и безвластие в армии
За три дня ничего не сложилось. Захват Крыма началася за долго до появления новой власти. Аваков стал министром в марте, Порошенко президентом стал вообще в июне.
А в апреле в Донбассе шло продолжение операции: опять россияне без знаков различия захватили административные здания в Славянке и Краматорске. При том что никакой угрозы российским интересам в Донбассе не было.
Поправочка: посмотрел даты - Аваков таки стал министром в феврале, но всё равно уже после того как россияне захватили Крым.
В догонку, про участие россиян в событиях в Украине: 1 марта россиянин поднимал российский флаг над зданием бывшего харьковского обкома компартии, а на тот момент (и на текущий) зданием госадминистрации.
И напомню: вся катавасия началась не из-за членства в НАТО, а из-за торгового союза с ЕС. Мы в этом союзе находимся с 2017 года, за эти четыре года какую угрозу России мы представляли? Никакой. Россия сама охотно торгует с ЕС, Германия так вообще лепший друг не смотря на то что они фашисты. Когда речь идёт о бабле, Кремль сотрудничает и с еврогеями, и с кем угодно. А байки про 100 видов зоофилов и организация буйных бабок-против-НАТО это лишь для плебса и телевизора.
И ещё напомню: в самой Росси в 2013 году существала так называемая "база НАТО" в виде транспортной точки в Ульяновске.
Россия, сотрудничающуая с НАТО выступает против вступления в НАТО Украины которую в НАТО никто особо не звал да и она сама на момент конца февраля в НАТО не просилась.
Ви так впевнено стверджуєте))
Мені ось колега lapay аргументував наступне нещодавно:
lapay написав:
detroytred написав:Донбас. Імхо - виключно, як інструмент для втримання Криму. А для цього достатньо навіть тільки руїн.
Крим до Донбасу, як ми до Японії. Донбас як анти НАТО і ЄС. Якби було так, як пропонував Путін - було б блокування наших намірів через зміну Конституції. Але сам по собі неврегульований конфлікт теж гальмує наш вступ в НАТО і підживлює рейтинги партії "лішь би нє било войни".
Як для мене то наявне, що рашка відчайдухалась на такий крок тільки тому, що перемога Майдану означала безповоротньо геть від рашки. Звісно ж в Європу та НАТО.
І якщо б рашка проковтнула мовчки повний!!! відхід України з свого контролю без жодної компенсації або реакції, то це був би повний піддупник рашці, повний розпис в безсиллі. А так тужаться, надувають щоки. Звісно, що тупо й дурно. Але хоч якось. Компенсували Кримом, реагували Донбасом. Побряцкали зброєю.
Саме тому вона пішла на такий крок. І то - зеленими чоловічками. Форматом, який допускав в будь-який момент відкат назад. При умові, що нова влада злякається і піде на поступки.
Не розумію чого Вас дратує визначення "нова влада"? І до чого в даному випадку переворот? Виконуючий обов'язки президента з'явився, почав призначати ... Нова ж. А яка ще?
Tegularius написав:Но сталось не так, как гадалось. Думаю, в Кремле уже не один год грызут локти из-за того, что поспешно отжали Крым и заварили войнушку на Донбассе. Но приходится делать хорошую мину.
Крим це найуспішніша спецоперація Росії за більш ніж 100 років.
Вот ты и признал оккупацию Крыма, а то всё, Турчинов просрал, Порошенко
" О.Турчинов: Нова українська влада прагне побудувати державу, в якій хотілося б жити не лише українцям Прес-секретар Голови Верховної Ради України Опубліковано 08 березня 2014, о 10:30"
Tegularius написав:Новій владі у лютому 14 року достатньо було зробити дві заяви: що вона не буде денонсовувати харківські угоди і наполягати на виведенні ЧФ з Криму,
