Політичні дискусії архів

А він працює так -- хто потрібен ліфтеру (можновладцям.

Ще раз для тих хто на бронепоїзді...
Людовику французському не вдалось відтіснити від ліфта буржуазію,хоча на момент він мав всю повноту влади.
Чому?
Відповідь проста
Закони самодержавства не могли працювати ефективно в суспільстві буржуазії..
Але спочатку ті 3% буржуа, захопили економічну владу(як більш ефективні працівники) ,потім їх кількість почала зростати ( бо ті хто працюють ефективніше ті розвиваються швидше)...і тільки після досягнення ними 10 і більше % вони стали силою,яка відтерла від ліфта королівську владу.

Для вас на хлопський розум
Ринок створюють люди , а не закони...
Спочатку примітив навчився ловити зайця...для того щоб община не померла - вона(община) створила закон,по якому найсильніший ловить зайця,наїдаїться,а те що залишилось ділить між усіма....
І цей закон діяв до моменту поки...в общині не зявився хлібопашець , чи виготовлювач силків для зайця....
Вийшло що не відомо тепер хто краще годує всю общину,найсильніший чи розумні....
Але чим більше ставало розумних - тим краще змінювались правила...бо чим більше самостійних індивідуальностей - тим правило повинно бути складнішим.бо воно повинно врахувати більше різних змінних...

От і виходить
Поки є олігархи і плебс..
Буде два правила
Олігархам (диктаторам/вождям/провідникам/пояснювачам/батькам нації..і так далі) - все
Плебсу тільки частинка того що він сам заробить...
І ніякий можновладець не буде ризикувати своєю політичноюкарєрою заради лінивого/пасивного....
А от як тільки ліниві/пасивні зрозуміють що все в їх руках,і почнуть самі себе удосконалювати...відразу зявляться потреби у складних виробах з високою доданою вартістю..
Вже приводив приклад Африки - в якій головне кількість голів скота в стаді..тому жоден айтішник,навіть чудом потрапивши на вершину не зможе пояснити що компютери краще..і наступні вибори(або внаслідок перевороту) програє пастуху(бо той краще розуміє потреби в корівнику).

Тому або диктура на крові(приклад леніна/сталіна, їх ліфт вивіз , ви будете стверджувати що це можновлдадці з кабінету Миколи2 це зробили?
Чи все таки люди без принципів і з психічними відхиленнями заради власних амбіцій залили кровью власного населення 1/6 суші? і все одно не змогли нічого добитись..
мали все,владу,терор,армію..і просрали...

Або еволюційний розвиток..в складі своєї Держави(якщо суспільство саме себе витягує з швидкістю якою рухаються навколишні суспільства) , або в складі іншої Держави(ГДР розвалилась..і стала частиною ФРН..і все одно через 30 років після обєднання,будучи під керівництвом тих самих німецьких можновладців - осі бідніші від вессі...
Там що ліфти працюють по різному? чи можновладці різні?
чи все таки населення ФРН виховане по іншому ніж населення НДР?)

Далі другого речення й не став читати.
Бо вже не раз казав особисто вам, що буржуазія вже! була! при владі!
Вже була серед можновладців.

Нема про що говорити, бо ви ну дуже прямолінійно)), точніше формально, розумієте поняття можновладець.

Одні можновладці (від буржуа) перемогли інших (Людовіка і Ко, монархію).

А що ж тоді, по-вашему, в Росії було?
Крестьяни й робітники перемогли монархію???)))

Если в Мариуполе было пятьдесят вооруженных боевиков,

Димка, у нас с пруфами все так же плохо, как и ....всегда???

Тебя давно ждёт твой педоуголок. Там любят тех, кто мотыляет бездоказательно шаловливым язычком.

Далі другого речення й не став читати.
Бо вже не раз казав особисто вам, що буржуазія вже! була! при владі!
Вже була серед можновладців.

Не читав - але осуджую - це по нашому,по рабоче крестьнскі...
Тільки от питання
Хто побудував ліф для появи першого рабовласника в первіснообщинному світі
Першого феодала в рабовласницькому
А хто створив закон для появи першого буржуа серед монархічної влади?
Хто створив для нього ліфт і хто потім притримував відкритими дверки ліфта для другого/третього і так далі буржуа-можновладця?
Чому в Швеції капіталізм здався без бою на користь соціалізму..
а в СРСР соціалізм здався без бою на користь капіталізму..а подекуди ,
наприклад в Таджикістані на користь феодалізму

Будівельник
Прочитав останній абзац.
))))))
Невже не зрозуміло, що в сьогоднішній Німеччині йде банальна конкуренція між самими можновладцями ... територій ФРН і колишньої ГДР.
І взяти їх до ФРН звісно узяли, але підтягувати в свій рівень -- нема жодної достатньох причини.
Так, як і нема, причин, щоб гдр-івці витягли самі себе на рівень фрн-ців.

Про що мова-то?
В багатьох країнах території нерівномірно економічно розвинуті.
Не з причини свідомості мешканців)))))
Ви в якості обгрунтування підігнали об'єктивну реальність під свою думку.

Прочитав останній абзац.

А тепер почитай між першим і останнім - може порозумнішаєш..
а спілкуватись з впертими поверххапайками.які навіть 10 разів прочитавши не в стані зрозуміти,але читають два абзаци і вважають що це адекватне спілкування - мені якось западло.
Ти хоч сам читаєш тобою написане?
В Україні немає можновладців
В Німеччині є конкуруючі можновладці..
При цьому Німці боряться за перші місця впливу на світову економіку,ми пасемо задніх..

А люди виходить що в німців що у нас однаково професійно підготовлені.
Тільки нашим закони заважають
а за німців хороші закони все роблять, при чому закони в німців одні,але на різних територіях при однакових людях - працюють по різному....
ПС
Тільки дочитав
В тебе виявляється що ще й території впливають..
Я якось думав що більше люди..
Якось саудити з ізраїльтянамина голімій пустелі вирощують хліб - а в Криму просто води попити не вистарчає..
То це виявляється наприклад в москалів їх територія прокляте місце..а в саудитів з ізраїльтянами - рай на землі...

Далі другого речення й не став читати.
Бо вже не раз казав особисто вам, що буржуазія вже! була! при владі!
Вже була серед можновладців.

Не читав - але осуджую - це по нашому,по рабоче крестьнскі...
Тільки от питання
Хто побудував ліф для появи першого рабовласника в первіснообщинному світі
Першого феодала в рабовласницькому
А хто створив закон для появи першого буржуа серед монархічної влади?
Хто створив для нього ліфт і хто потім притримував відкритими дверки ліфта для другого/третього і так далі буржуа-можновладця?
Чому в Швеції капіталізм здався без бою на користь соціалізму..
а в СРСР соціалізм здався без бою на користь капіталізму..а подекуди ,
наприклад в Таджикістані на користь феодалізму

Да ми про різне ведемо мову.

Я про роль пересічних і можновладців.
Хто такий можновладець-то?
Буржуа -- це й дрібний власник цеховик і потужний власник фабрики з виходом на владу.

Скільки з буржуа залишилось дрібними і скільки стає можновладцями?
3% - 97%.

Навіщо ви намагаєтеся мене на маячі упіймати, знов трактуючі мою думку неправильно?
Я не кажу, що нові прогресивні піднімаються виключно за допомогою консерваторів. Що вони самі не пробиваються наверх у владу.

Але ж це меншість. Можновладці.
Які потім, особливо після приходу до повної своєї влади, вже створюють умови для пересічних (тих же буржуа) для подальшого розвитку.


Але й тут. Про який перехід формацій мова!
Якщо капіталізм за віконцем. Вже. Є.
І мова про його удосконалення.
Змішались коні й люди заради аргументів.

Прочитав останній абзац.

А тепер почитай між першим і останнім - може порозумнішаєш..
а спілкуватись з впертими поверххапайками.які навіть 10 разів прочитавши не в стані зрозуміти,але читають два абзаци і вважають що це адекватне спілкування - мені якось западло.
Ти хоч сам читаєш тобою написане?
В Україні немає можновладців
В Німеччині є конкуруючі можновладці..
При цьому Німці боряться за перші місця впливу на світову економіку,ми пасемо задніх..

А люди виходить що в німців що у нас однаково професійно підготовлені.
Тільки нашим закони заважають
а за німців хороші закони все роблять, при чому закони в німців одні,але на різних територіях при однакових людях - працюють по різному....
ПС
Тільки дочитав
В тебе виявляється що ще й території впливають..
Я якось думав що більше люди..
Якось саудити з ізраїльтянамина голімій пустелі вирощують хліб - а в Криму просто води попити не вистарчає..
То це виявляється наприклад в москалів їх територія прокляте місце..а в саудитів з ізраїльтянами - рай на землі...

Шкільний курс географії тема "ЕКОНОМІКО-ГЕОГРАФІЧНЕ СТАНОВИЩЕ" (ЭГП) в допомогу.

Да й зрозумійте нарешті, що навіть один єдиний фактор може спаплюжити потужні інші. Як ложка дьогтю ..
Може бути, що й один позитивний перекриває купу негативних. Комбінації різні існують.
Тому й така різноманітність..

А ви все якось по-простому у лоб.

Про занадто важливе значення фактору людей (ключове слово - занадто) --- це до лишнєхромосомних. Вони любителі завищувати в цьому плані.

Я не кажу, що нові прогресивні піднімаються виключно за допомогою консерваторів.

1 Ви однозначно - взагалі нічого не кажете,відчувається совкове виховання де головне чего ізволіте...
Ми не пашем не сеєм не строим
ми гордимся общественним стороєм
ми бумажниє важниє люди
ми и били ми єсть ми и будем
2 Є суть дискусії
Моя точка зору(спрощено)
-спочатку якась людина знаходить якісь нові більш ефективні в порівнянні з іншими способи/методи заробітку
-потім інші люди ,бачачи успішність першого - копіюють його алгоритми
-після того,як кількість однодумців збільшується до якоїсь межі(наприклад 5%...може тому у нас такий прохідний бал на виборах для партій)-ця група потребує політичної підтримки і висовує з своїх лав політиків які будуть лобіювати інтереси цієї групи в політичній системі держави
Чим більше людей потребують такої підтримки їх інтересів - тим більше політиків вони просувають у владу
Ваша точка зору
Існують якісь міфічні можновладці,які повинні самостійно прийти до влади і які повинні покласти свою карєру на підтримку життя тих ,хто сам не знає чого хоче..а тому є не успішним в цій існуючій системі, тільки на тій підставі що таких більшість..
А як і що буде балансувати економічну систему - ви відповіді не даєте.
Адже по вашому закони замінять в головах лінивих лінь і пасивність

Да й зрозумійте нарешті, що навіть один єдиний фактор може спаплюжити потужні інші. Як ложка дьогтю ..

Ти коли зрозумієш
Пасивний, малокваліфікований , якому розповідають що він не винуватий а тому в нього відсутні стимули ставати ефективним і кваліфікованим - найбільше зло, при чому більше ніж територія(з якої можна переміститись ,приклад 50% виїхали з ОРДЛО, 50% залишились - які закони допоможуть краще жити тим хто залишився).
Дурень може й мягке зломати..ТМ(с) Народна Мудрість

А той хто в головах і так дурних (бо бідних) підтримує думку що винуваті міфічні можновладці, чим підтримує в цих нещасних бажання нічого не змінювати
Той просто або дурень
Або проплачений ворогом агент
Вибирай сам що для тебе краще.
ПС
Тобі тут жити,якщо строчиш не з педерації, якого милого демотивуєш дурних та бідних,адже те що вони бідні - це їх горе..а не досягнення.

Я не кажу, що нові прогресивні піднімаються виключно за допомогою консерваторів.

1 Ви однозначно - взагалі нічого не кажете,відчувається совкове виховання де головне чего ізволіте...
Ми не пашем не сеєм не строим
ми гордимся общественним стороєм
ми бумажниє важниє люди
ми и били ми єсть ми и будем
2 Є суть дискусії
Моя точка зору(спрощено)
-спочатку якась людина знаходить якісь нові більш ефективні в порівнянні з іншими способи/методи заробітку
-потім інші люди ,бачачи успішність першого - копіюють його алгоритми
-після того,як кількість однодумців збільшується до якоїсь межі(наприклад 5%...може тому у нас такий прохідний бал на виборах для партій)-ця група потребує політичної підтримки і висовує з своїх лав політиків які будуть лобіювати інтереси цієї групи в політичній системі держави
Чим більше людей потребують такої підтримки їх інтересів - тим більше політиків вони просувають у владу
Ваша точка зору
Існують якісь міфічні можновладці,які повинні самостійно прийти до влади і які повинні покласти свою карєру на підтримку життя тих ,хто сам не знає чого хоче..а тому є не успішним в цій існуючій системі, тільки на тій підставі що таких більшість..
А як і що буде балансувати економічну систему - ви відповіді не даєте.
Адже по вашому закони замінять в головах лінивих лінь і пасивність

Мені розписати ваше виховання?)))
Знов проблеми з вичерпанням аргументів? Без підсилення ніяк?


Ви предмет, про який йде мова, не розумієте. Або навмисно підміняєте.

Яка успішність, яке копіювання.
Треба щоб підвищилася виробничість, щоб підвищилася якість, щоб зникли негативи корупції та тещо.
В капіталізмі, який в нас вже є.
Це подальший його розвиток.
Від майже печерного, який вже вичерпався.

Для цього треба, щоб можновладці реально, а не халатно, виконували настанови мвфів, бальцеровичів, Каладзе і т.д.
Тобто створювали приємні умови для подальшого розвитку. Реформували.

А ви про якійсь примітив - роби, як я. Сам пробивайся. Бо я ж зміг.
І пофіг, що активних в суспільстві було й буде!!! - 10-15%.
Все! Вже вичерпано. Ці 10-15% таких, як ви, в ІСНУЮЧИХ умовах досягли максимуму.

Тепер треба покращити умови, щоб такі, як ви, давали більший вихлоп, і пасивні.
Це абетка...

Хто умови в ринку змінює одним Указом, Постановою, Законом, розпорядженням, інструкцією і т.д.?
Як приклад від оподаткування, нормального суду і до пожежної перевірки.
Можновладці.

Звісно, що щоб реально вдало виконати укази, постанови і т.д. потрібні на посадах не красуні, куми та тещо, а фахівці.
От тоді їх і будуть призначати, піднімати ліфтами.

З.и.
От уявляєте, один і той же двірник при різних начальниках ЖЕКу по різному мете. І один і той же роботягам при різних менеджерах з по різному працює. При одних умовах в ринок йдуть інвестори, при інших менше. І т.д.
В залежності від умов змінюється багато що.