Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

В старих особливо панельних хрущах тепловіддача набагато вища ніж в сучасних утеплених новобудовах, навіть пінопластових.
Тому при наявності будинкових лічильників платежі будуть значно відрізнятись між хрущами та сучасним будинком.
В родички в панельній кутовій квартирі в куті при мінусі за бортом все покривається інеєм і кімната фактично нежитлова.

Как раз наоборот. В нормальном новострое теплоотдача, а главное - конвенция радиаторов несравнима с чугунными в хрущах.

Вы хотели написать- потери тепла через стены, наверное.
Но спешу расстроить. Из-за допотопной разводки, где тепло движется последовательно сверху, вся эта схема работала на сумасшедших температурах теплоносителя. Сам жил в хруще на верхнем этаже. Окна всю зиму открыты.
Посмотрм, что будет, когда теплоноситель будут давать по 35 градусов. Особенно на нижних этажах
Я такое видел в хрущах, где система завоздушена. С 1 по 3 этажи был такой дубарь, который из-за огромной инертности кирпичный стен, не могли прогреть до конца зимы + плесень в подарок

Потому, что теплоноситель заходит сверху, а к нижним этажам он охлаждается.

Подача йде з першого поверху, тобто знизу труба гаряченна, на останньому поверсі вже після всіх поверхів температура нижча, ніж на перших поверхах, а ось обратка вже доходить найбільш холодна до перших поверхів. В мене середній поверх, в спальні труба аж пече, а обратка від неї через кухню вже так собі.

Центральное отопление, без счетчиков я так понимаю.
ХЗ какие сумы будут приходить за отопление.

Намного больше чем в новострое з крышной котельной.

Нюанс: загальнодомові теплолічильники встановлені повсюди, у всьому старому житлофонді.

А площа пересічної квартири старого житлофонда - в 1,5 рази менша за площу пересічної квартири новобуду.
В результаті зимова комуналка клятих "хрущовок" і "брежнєвок" - в 1,5 рази менша за зимове опалення новобудних квартир.

Практика каже інше. В мене опалення в квартирі з лічильником на квартиру, менше, ніж було до того в орендованій квартирі в старому фонді з куди меншою площею

Практика свідчить, що треба порівнювати старий фонд, у якому є загальнодомові лічильники тепла, з новобудовами.
І тоді - раптом! - виявляється, що новобуд не дає жодної економії на опаленні.
Про це вже говорилось 100 разів.

В старих особливо панельних хрущах тепловіддача набагато вища ніж в сучасних утеплених новобудовах, навіть пінопластових.
Тому при наявності будинкових лічильників платежі будуть значно відрізнятись між хрущами та сучасним будинком.
В родички в панельній кутовій квартирі в куті при мінусі за бортом все покривається інеєм і кімната фактично нежитлова.

Как раз наоборот. В нормальном новострое теплоотдача, а главное - конвенция радиаторов несравнима с чугунными в хрущах.

Вы хотели написать- потери тепла через стены, наверное.
Но спешу расстроить. Из-за допотопной разводки, где тепло движется последовательно сверху, вся эта схема работала на сумасшедших температурах теплоносителя. Сам жил в хруще на верхнем этаже. Окна всю зиму открыты.
Посмотрм, что будет, когда теплоноситель будут давать по 35 градусов. Особенно на нижних этажах
Я такое видел в хрущах, где система завоздушена. С 1 по 3 этажи был такой дубарь, который из-за огромной инертности кирпичный стен, не могли прогреть до конца зимы + плесень в подарок

Наверно самый правильный термин теплопроводимость.
В хрущах выше, в новостроях с утеплением ниже.
Поэтому новострой выигрывает.
Кстати в Германии на каждой батарее стоит счетчик. Это с центральным отоплением.
Ну и вентиль само собой.

Потому, что теплоноситель заходит сверху, а к нижним этажам он охлаждается.

Подача йде з першого поверху, тобто знизу труба гаряченна, на останньому поверсі вже після всіх поверхів температура нижча, ніж на перших поверхах, а ось обратка вже доходить найбільш холодна до перших поверхів. В мене середній поверх, в спальні труба аж пече, а обратка від неї через кухню вже так собі.

Зрозуміло, що подача йде знизу, мається на увазі, що розподіл теплоносія починається з верхніх поверхів.

Практика свідчить, що треба порівнювати старий фонд, у якому є загальнодомові лічильники тепла, з новобудовами.
І тоді - раптом! - виявляється, що новобуд не дає жодної економії на опаленні.
Про це вже говорилось 100 разів.

Франт не може такого бути.
Новобудови ідуть утеплені, тому теплопровідність нижче ніж в хрущах.
Якщо взяти дві однакові квартири хрущ панельний и новобудову то в новобудові будуть менше затрати енергії щоб підтримувати температуру наприклад 20 град.

Потому, что теплоноситель заходит сверху, а к нижним этажам он охлаждается.

Подача йде з першого поверху, тобто знизу труба гаряченна, на останньому поверсі вже після всіх поверхів температура нижча, ніж на перших поверхах, а ось обратка вже доходить найбільш холодна до перших поверхів. В мене середній поверх, в спальні труба аж пече, а обратка від неї через кухню вже так собі.

Зрозуміло, що подача йде знизу, мається на увазі, що розподіл теплоносія починається з верхніх поверхів.

Не зрозумів. Що ви маєте на увазі під розподілом теплоносія ?

Зрозуміло, що подача йде знизу, мається на увазі, що розподіл теплоносія починається з верхніх поверхів.

Що значить розподіл теплоносія? В мене в одній кімнаті подача, в іншій обратка, в третій великій кімнаті ледь тепла обратка від сусідів, у них в тій кімнаті подача і гаряча, а до 9-го вже значно втрачається тепло. В моїй панельці так.
Але є ще багато нюансів - у когось сонячна сторона, а в когось всю зиму темно і набагато холодніше; десь більші втрати із-за великих кімнат з лоджіями, десь малі кімнати і менші втрати. На першому поверсі завжди холодніше, бо внизу холодний підвал, на останньому - холодний дах, кутова чи некутова кімната і т.д.

Невдалий вибір.
1. Зібрано у росії

Подивився. Індезіт продає бізнес в Росії туркам. Гроші за цю стіралку вже заплачені там робітникам, на та налоги. То, що я заплачу, піде у Європу, у головний офіс. Тобто я фінансую не Россію, а європейський бізнес, який пішов з Росії.

Викласти 1-2-3 аренди на техніку, яка працювала, але її вбили орендарі, ну х/з чи є в цьому на даний момент сенс. Наразі йдемо до того як було раніше, плита+холодильник+пралка = все інше вже розкіш, і тільки за додаткову плату.

Так, якість нових квартир, які виводяться на ринок з часом впаде.

Рахували рентабельність встановленной техніки?
Наразі, те що ви описали тягне мінімум на півроку оренди, і якщо хоть щось виходить з ладу, то цей термін збільшується.
І це ще без врахування кошторису на ремонт, та ціни самої квартири.

Колись було, що квартира зі стіралкой коштувала 3000, без стіралки 2500, бо ніхто не хотів купувати під ореднарів. Тобто стіралка, яка коштувала 200 доларів, значно підвищувала кєшфло з квартири, яка коштувала 30 000. Цифри умовні, але ідея зрозуміла. Без базових зручностей потребується великий дісконт.
Рахувати коли воно окупиться, то помилка. Стіралка ж фізично не зникне за півроку, а буде робити ще 10 років до ремонту, а потім ще 10.

Подача йде з першого поверху, тобто знизу труба гаряченна, на останньому поверсі вже після всіх поверхів температура нижча, ніж на перших поверхах, а ось обратка вже доходить найбільш холодна до перших поверхів. В мене середній поверх, в спальні труба аж пече, а обратка від неї через кухню вже так собі.

Зрозуміло, що подача йде знизу, мається на увазі, що розподіл теплоносія починається з верхніх поверхів.

Не зрозумів. Що ви маєте на увазі під розподілом теплоносія ?

Гаряча вода поступає з підвала на останній поверх по трубі, а там починає розподілюватись по батареях.