Ой+ написав:Я ось ще додивився на графіку від НАНУ, що одна доза підвищує ризики госпіталізації у 50-64 та +65. Наприклад, серед 50-64 8,6% однодозників, а серед госпіталізованих майже половина від невакцинованих, яких у восьмеро більше .
Если Вы говорите о табл 1 по Вашей ссылке , то там не понятно на 100 тыс. кого расчёт. То ли госпитализированных, то ли больных, то ли всего населения, то ли по возрастным группам.
З тов. Ладом трудно сперечатись, але ось на користь моїх самостійних висновків:
Після першого щеплення імунітет пригнічений, тому людина може легко заразитися COVID-19 Людина, яка зробила перше щеплення проти коронавірусу, часто вважає себе захищеною. — Але це не так: щонайменше 10—14 днів формується імунна відповідь, — розповідає пульмонолог, керівниця Центру респіраторної медицини та алергології клінічної лікарні «Феофанія» Світлана Гук. — І людина ж не вдягається після вакцинації в захисний скафандр, тому слід пару тижнів дуже обмежувати контакти з оточуючими, потенційно хворими на COVID-19, ходити в масці, дотримуватися дистанції. Адже подразнена чужорідним агентом імунна система робить організм уразливішим перед будь-якою інфекцією, хоча вакцина і не містить живого вірусу. Вакциновані люди також хворіють, і вакцинація захищає від важкого перебігу захворювання і смерті, але не гарантує, що щеплену людину омине COVID-19.
Хоча і статистика і фахівці дають підвищену уразливість після 1-ої дози, але думаю зараз купа аргументів, що то все не так випливе .
Адже подразнена чужорідним агентом імунна система робить організм уразливішим перед будь-якою інфекцією, хоча вакцина і не містить живого вірусу.
Ой+ вы здесь не видите противоречия? Чужеродного агента вакцина не содержит но все равно иммунная система становится уязвимой. Наверное на всякий случай или прикидывается.
Насколько я понимаю побочка есть реакция иммунной системы , а реакция это скорее её активизация чем подавленность или уязвимость.
О подавленной и уязвимой иммунной системе говорят после тяжелого лечения например химии (которая по сути убийственная для клеток), или ударного курса тяжелых антибиотиков, не так уж легко ее подавить, тем более вакциной - микроскопической дозой белка.
По этой же причине вакцина не делает работу иммунной системы лучше или хуже, как этого многие ждут. Слишком она слаба для этого, как спичка перед бульдозером. Короче пишут сами не понимают что.
Показать эту официальную цифру на Минфине вы не смогли. Слились ну и ладно.
На minfin.com.ua эта статистика не приводится. Возможно, что специально.
85 тысяч в год - это официальные данные МОЗ Украины. Ссылку давал. Вы считаете, что если сайт minfin.com.ua не приводит эту статистику, то официальной цифре МОЗ Украины верить нельзя?
У Вас подозрительная увлеченность цифрами с сайта minfin.com.ua. Вы работаете над наполнением их сайта?
Hotab написав:
Цитрин написав:По онкологии
Далеко позади от 100 тысяч избыточных смертей,которые принес Ковид.
Далеко позади?! О чём Вы говорите?! Какие 100 тысяч? Я же Вам пример с данными вашего любимого minfin.com.ua привел, где по графику видно, что для ковида с 01.01.2021 по 01.12.2021 меньше 70 тысяч.
Откуда 100 тысяч? Или это Вы умножили "в разы больше" по новой конспирологической статмодели?
Вам показывают цифры официальной статистики, где черным по белому цифры явно меньше 70 тысяч, а Вы продолжаете подсовывать ссылки на конспирологические теории, по которым "возможно в разы больше"...
Востаннє редагувалось Цитрин в Суб 04 гру, 2021 12:39, всього редагувалось 2 разів.
Вкладчик1234 написав:Замечаю в некоторых цитатах "вацинаторов-патриотов" упоминания про "вакцинацию", РФ, и т.п. И возник вопрос. Украина и РФ в топе по ковиду, несмотря на "принципиальные" различия в "вакцинации". Там "вакцины" лучше? Или есть другие факторы? Или "какая разница"?
Замечаю, как вакцинаторы дискутируют – сплошная истерия и потоки лайна. Ваш вопрос об РФ не сложный, но вменяемый ответ от ваксов вы врядли получите. Два подтверждения этому уже есть:
vitaliian написав:Вкладчик1234 вера в путина целительна.
Hotab написав:Да, тем более, что фюрер сказал в апреле, что эрэфия проходит эпидемию лучше других стран. Ну зароют в 2021 году 2.45 млн против обычных 1.8 млн, то мелочи. Главное, что официально от Ковид умрет до 250т, а остальные "от голода".
В Британии, где по утверждениям IgA, все хорошо, а по статистике от БиБиСи на сейчас привитых бустером уже 19+ млн. чел., что больше, чем в Украине привитых двумя дозами и при этом 50+ тысяч заразных ежедневно. Ваксы же меньше распространяют вирус? Правда, ваксы?
ПС. Я сейчас не про летальность пишу, если вы заметили, поэтому не надо ею прикрываться. Вопрос конкретный: почему в Британии при огромных темпах вакцинации увеличивается ежедневное кол-во заразных? Почему в Украине с ее скромными темпами вакцинации идет спад по ковиду?
Вкладчик1234 написав:Замечаю в некоторых цитатах "вацинаторов-патриотов" упоминания про "вакцинацию", РФ, и т.п. И возник вопрос. Украина и РФ в топе по ковиду, несмотря на "принципиальные" различия в "вакцинации". Там "вакцины" лучше? Или есть другие факторы? Или "какая разница"?
Замечаю, как вакцинаторы дискутируют – сплошная истерия и потоки лайна. Ваш вопрос об РФ не сложный, но вменяемый ответ от ваксов вы врядли получите. Два подтверждения этому уже есть:
vitaliian написав:Вкладчик1234 вера в путина целительна.
Hotab написав:Да, тем более, что фюрер сказал в апреле, что эрэфия проходит эпидемию лучше других стран. Ну зароют в 2021 году 2.45 млн против обычных 1.8 млн, то мелочи. Главное, что официально от Ковид умрет до 250т, а остальные "от голода".
А с каким удовольствием каждое утро наш Капитан "Где Пруфы?" постил "хроники жмуров". А тут оказалось, что если сделать поправку на количество населения, и привести данные к общему знаменателю - то в Украине, несмотря на "идеологически правильные вакцины" - смертность от ковида даже выше (хотя разница не принципиальная, как по мне)
Но ту на помощь может прийти теория "от нас что-то скрывают", "правительства нам врут", "реальная смертность выше" и т.д. Пруфов конечно же не будет, да, кэп "Где Пруфы"?
fler написав:Ваксы же меньше распространяют вирус? Правда, ваксы?
когда Ромасик вернется из бана, попросите его скинуть его любимую картинку из британского отчета по больным. там четко видно кто распостраняет ковид больше всех
За вчера 436 смертей. За последние 7 дней 3285 смертей, т.е. среднесуточное 469 смертей (на вчера 3417 и 488).
За июль было 560 смертей и среднесуточная - 18. За сентябрь было 2.613 смертей и среднесуточная - 87. За октябрь 11.581 смерть и среднесуточная - 374. За ноябрь 18.505 смертей и среднесуточная - 617.
В осеннюю 2020 волну пик 7-дневной среднесуточной смертности был 12 декабря и равнялся 225. Весенний рекорд был 18 апреля - 396. Успешно побили и этот "рекорд". Рекорд смертности за сутки в весеннюю волну был 17 апреля - 481 смерть. В эту волну худшие результаты по смертности за сутки был 15 ноября - 838. По 7-дневной среднесуточной "рекорд" был 11 ноября - 681.
Число активных случаев довольно быстро уменьшается - 361 468 (весенний рекорд был 425.339 19 апреля, 12 ноября было 509 291, вчера 371 463). Уже опустились ниже пика весенней волны. Количество выздоровевших за вчера на 9559 больше, чем число новых случаев (за позавчера 14200). Сделано 75954 теста.
Общее число смертей - 88 002. С начала этой волны (если считать началом 8 сентября - 54114 смертей) 33.888 смертей. Результат весенней волны - 25.543 смерти. Весенний рекорд превысили уже на 32,7%. Продолжаем движение. Остался единственный вопрос, насколько превысим за всю волну. До конца волны ещё далековато. Но, безусловно, ковид это просто грипп и соплевирус.
P.s. Все данные по ворлдметру. P.p.s. По России 3 декабря - 32 974 новых случая заболевания и 1215 новых случаев смерти. За 2 декабря было 32 930 новых случаев заражения и 1217 новых смертей. 5 ноября был рекорд новых случаев - 41335. "Рекорд" по смертям был 18 и 19.11 - 1254 смерть. Активных случаев 1 017 126. Максимум был 16 ноября 1 041 627. Стабильность. Как-то странно - немного опустились от пика и остановились. Могу предположить, что такое отличие от нас объясняется гораздо большей территорией и численностью населения и бОльшим этническим разнообразием.
fler написав:В Британии, где по утверждениям IgA, все хорошо, а по статистике от БиБиСи на сейчас привитых бустером уже 19+ млн. чел., что больше, чем в Украине привитых двумя дозами и при этом 50+ тысяч заразных ежедневно. Ваксы же меньше распространяют вирус? Правда, ваксы?
ПС. Я сейчас не про летальность пишу, если вы заметили, поэтому не надо ею прикрываться. Вопрос конкретный: почему в Британии при огромных темпах вакцинации увеличивается ежедневное кол-во заразных? Почему в Украине с ее скромными темпами вакцинации идет спад по ковиду?
Корреляции между количеством вакцинаций и количеством заболеваний в принципе не может быть. Ну это как прическа не дает гарантий удачного замужества, вакцина тоже не дает никаких гарантий, кроме шанса что течение болезни будет легче. Парикмахеров же не обвиняют в неудачах личной жизни? А вакцинаторов обвиняете) не смешно?
ЛАД написав:
.
.
