ФОП

Если хотите о взятках, то налоговики не кошмарят компании, в которых все по белому

Яка наївність

И популярно раскладывают карты ит-компаниям с 0 наемных сотрудников и 100 фопов, что и как движется между их счетами. И сколько нужно отстегнуть, чтобы налоговик не видел этих движений.

Наївність і некомпетентність.
Якщо ви не знали, то оформлення ФОПам є цілком законним, не є порушенням податкового законодавства, і компанії з грамотним бухгалтером податкову ставлять на місце без всіляких хабарів, в крайніх випадках залучають юристівю

я что-то не понял

Це помітно

Как европейские самозанятые живут с кучей обьязаннностей, уплачивая налоги по общей ставке?

В них теж схеми оподаткування є подібні до нашої спрощенки, просто податки там таки трохи вище.
Головний аргумент за спрощену систему з низькими податками для бізнесу - це підтримка підприємництва, малого бізнесу. Краще самозайнятий малий підприємець, що платить трошки податків, створює ВВП, заробляє, підтримує споживання, ніж безробітний, що нічого не платить, а ще й виплат потребує. Тут же аргументи проти - бо середній і великий бізнес тим зловживають, щоб платити менше податків - але ж то не привід знищити спрощену систему.
Щодо використання ФОП для мінімізації податків - з однієї сторони, це не є добре, роботодавці, що перевели своїх співробітників на ФОП, мають конкурентну перевагу перед тими, хто оформлює людей в штат, завдяки тому, що ФОПи виходять дешевше (при однаковій сумі на руки). Такий дисбаланс - нездорова річ, це фактично мотивація для компаній НЕ оформлювати в штат. При тому, що обидві схеми є цілком законними (щоб там не намагалися заявляти борці з ФОПами).
Але є одне але. Коли вже підняли питання саме про айтівців. Ні, мова не про те, що "всі образяться й втечуть" (хоча, дійсно, частина втече). Важливіше інше. Сама влада постійно озвучувала тезу, що розвиток ІТ для держави є статегічним пріоритетом, ріст цієї галузі останні роки просто рекордний. І значною мірою цей ріст зобов'язаний "податковим пільгам" у вигляді можливості сплачувати низькі податки як ФОП. Заберете таку можливість - такого росту вже не буде, не буде такого шаленого рекрутингу (а він навіть зараз є, під час війни) - бо з тими самими скілами за ті самі гроші можна буде набрати і в Польщі, і взагалі по всій східній Європі, а зараз - українці при тих самих рейтах виходять дешевше.
Тож, намагатися загнати всіх на загальну систему з оформленням в штат - сумнівна ідея.
Хоча загалом зі схемою, коли робітників переводять на ФОПів, боротися потрібно. Але акуратно й з розумом. Я б дивився, з однієї сторони, в розширення переліку груп для спрощеного оподаткування, наприклад, зробити для ІТ окрему групу. Для неї можна було б шукати розумний компроміс щодо ЕСВ і оподаткування.
До речі, ота нещасна Дія Сіті, судячи з усього, однією з цілей мала саме такий компроміс, але виглядає невдало.
П.С. Не так давно дізнався, що резиденти Дії Сіті тепер можуть легально постійно працювати на території Туреччини без якихось додаткових зобов'язань.

Faceless итшники не могут платить ЕСВ с минималки, поскольку у них все заходит по безналу.
Все, я молчу)

Лучше бы до этого промолчали... Видимо, вы не знаете НК и законодательство. ФОП сам решает сколько ЕСВ платить в пределах: не ниже минималки и не выше 15 мин з.п. и не важно ИТ он или кто-то еще все зависит исключительно от выбранной системы налогообложения предложенные НК и позволяющей вести тот или иной вид деятельности.

да, согласен, ошибся с минималкой.
но я сравнивал только 5% и 19,5%. Если ФОП платит ЕСВ по минималке - это вообщем-то его личные проблемы по снижению страхового покрытия. Но разница между 5% оформления как ФОП и 19,5% как наменого сотрудника - это конкретно уход от уплаты налогов/дискриминация/схематоз/законная шара (назовите как хотите), и я не согласен, что она должна существовать.

Если ФОП платит ЕСВ по минималке - это вообщем-то его личные проблемы по снижению страхового покрытия.

Нажаль ні. Це якраз системна проблема з наповнення Пенсійного фонду. І не треба взагалі про "страхове покриття", страхуванням тут і не пахне.

совпадение, но я тоже с 2008 года в разных компаниях работаю по белому. Так что на просторах Украины существуете как гражданин не только Вы, но почему-то заступаетесь за дикарей из Сомали.

вы просто путаете, поскольку вы работаете на компанию, то налоги платите не вы, а ваш работодатель, поскольку он налоговый агент. Форму налогообложения и размер з/п с учетом всех налогов на и с - выбирает владелец компание - не вы. Раз он посчитал, что это ему выгоднее чем быть фопом, значит на то есть причины. ФОП же сам ведет свою бухгалтерию и сам платит все положенные налоги и это его выбор, кто-то 5%, кто-то 19,5. Все схемы налогообложения как для юр.лиц так и для ФОПов полностью соответствуют НК и законодательству Украины и навязывать или указывать кому-то. что он мол платит налогов меньше чем должен - это, как минимум, голословно и не красиво. Вот если он не платит то, что должен по закону, тогда вперед в суд. Если ФОП с 7млн дохода (не прибыли) заплатит 5% - 350 тыс. в год + ЕСВ, то, думаю, он переплюнет в разы те налоги, что заплатил ваш работодатель за вас. При этом крупные компании, зачастую, налог на прибыль не платят или платят по минимуму, когда-то 2% налоговики считали, что все ок. При этом они платят налог с прибыли, а не с дохода. Т.е. итого ФОП (как один чел.) платит в бюджет гораздо больше налогов, чем за вас за работника (одного человека) заплатил ваш работодатель при этом вы лично ни одного налога не заплатили и ни одного отчета в налоговую не сдали, все за вас сделал работодатель.

1) та не путаю я, я прекрасно понимаю, что работодатель мог платить бы мне на 15% больше зп, если бы оформил меня как фоп, а если еще и ЕСВ на минималку, ооо!
2) в таких конторах фопы работников помогает вести бухгалтер конторы. Знал такую контору.

2) в таких конторах фопы работников помогает вести бухгалтер конторы.

Все по різному буває. Інколи є такий бух, інколи нема, інколи і бух є, але співробітник веде облік самостійно

Если ФОП платит ЕСВ по минималке - это вообщем-то его личные проблемы по снижению страхового покрытия.

Нажаль ні. Це якраз системна проблема з наповнення Пенсійного фонду. І не треба взагалі про "страхове покриття", страхуванням тут і не пахне.

согласен, в реальном времени это давит на ПФ, но как кнут/пряник он влияет на будущую пенсию плательщика. Наполнение ПФ же ФОПов не волнует
ЕСВ включает в себя и влияет на больничные выплаты ФСС и от безработицы. Вроде еще что-то четвертое есть. Это я и назвал страховым покрытием.

2) в таких конторах фопы работников помогает вести бухгалтер конторы.

Все по різному буває. Інколи є такий бух, інколи нема, інколи і бух є, але співробітник веде облік самостійно

ок, сам наймет бухгалтера)

но как кнут/пряник он влияет на будущую пенсию плательщика.

Ця майбутня пенсія навіть в її максимальному розмірі не є чимось таким, що здатне мотивувати платити ЕСВ, нажаль. Тому смішно про батіг з пряником.

ЕСВ включает в себя и влияет на больничные выплаты ФСС и от безработицы. Вроде еще что-то четвертое есть. Это я и назвал страховым покрытием.

Є, але воно неймовірно далеко від того, що можна назвати страховкою. І взагалі все давно в одному казані - Песійному фонді